A A A A Автор Тема: qhy11 vs sbig 11000  (Прочитано 36762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #580 : 24 Фев 2013 [10:39:10] »
Попробуем, конечно, но слабо верится. Из опыта если контроллер сбоит по температуре, то конкретно (умерла - так умерла). На вскидку и обмен по интерфейсу должен был отвалиться. Соответственно драйвер высокоуровневый и софт ее потерять должен. (очень похожий симптом, кстати у ВН с 11-ой, с зависанием софта - так происходит обычно, когда криворукие программысты не обработают внештатную ситуацию, и прога, вместо сообщения об ошибке начинает работать на собственной инициативе...) Пока не нагреешь выше точки сбоя не работает! А тут камера адекватно клацает затвором, даже данные передает в комп (кривые, правда, но не суть...). Скорее в сенсоре или процессоре обработки проблема...

С 11-й не так. На холоде сам микроконтроллер у меня прекрасно общался с компом и не сбоил. У Володи камера подвисала скорей всего из-за старого драйвера.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #581 : 24 Фев 2013 [11:22:01] »
Просто возникает вопрос за что мы платим деньги?
qhy - за то, что недорого. sbig - за то, что sbig.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #582 : 24 Фев 2013 [11:26:27] »
С 11-й не так. На холоде сам микроконтроллер у меня прекрасно общался с компом и не сбоил.

Ясно. У Алексея похожий симптом с 9-й. Я к тому, что не похоже на микроконтроллер... Вобще, хоть звучит это странно, часто встречаю такую проблему по причине различных формирователей питания, казалось бы - чему там отказывать?! И в Ситехе, кстати, шунт-регулятор по входу контроллера коченел.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #583 : 24 Фев 2013 [11:29:00] »
qhy - за то, что недорого. sbig - за то, что sbig.

Да понятно, за что платим! Не понятно, почему китаец меры не принимает?! Фактически, такие темы на форумах - реальный способ сэкономить на штате тестеров, своего рода - обратная связь с покупателем!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #584 : 24 Фев 2013 [11:47:47] »
Нет, затвор прекрасно работает.
А чего искать-то? Все известные мне камеры QHY построены на базе USB микроконтроллера Cypress FX2LP - CY7C68013. Оный сам по себе не дешев, а в индустриальном исполнении - так вообще "золотой".  Если менять по гарантии не хочется, и заменить чип на индустриальное исполнение не вариант - можно прилепить на крышку чипа копеечную резистивную грелку на 0,25-0.5Вт, и вся недолга.
Этот??? Есть такой и о бред!!! стоит прямо напротив кулера... Сегодня же вечером проверю, а пока грешил на конденсаторы.
Он сам то должен тепло выделять??? Утеплить его не получится???
Попробуем, конечно, но слабо верится. Из опыта если контроллер сбоит по температуре, то конкретно (умерла - так умерла). На вскидку и обмен по интерфейсу должен был отвалиться. Соответственно драйвер высокоуровневый и софт ее потерять должен. (очень похожий симптом, кстати у ВН с 11-ой, с зависанием софта - так происходит обычно, когда криворукие программысты не обработают внештатную ситуацию, и прога, вместо сообщения об ошибке начинает работать на собственной инициативе...) Пока не нагреешь выше точки сбоя не работает! А тут камера адекватно клацает затвором, даже данные передает в комп (кривые, правда, но не суть...). Скорее в сенсоре или процессоре обработки проблема...
С 11-й не так. На холоде сам микроконтроллер у меня прекрасно общался с компом и не сбоил. У Володи камера подвисала скорей всего из-за старого драйвера.
Да вчера драйвер новый поставил. Виснуть перестала, но сам кадр на холоде не изменился. (хотя впрочем в морозилке при -18С камера у меня работала точно также).  Сегодня же поставлю на Cypress FX2LP утепление из полоски клейкого поролона, а может и грелку как советует Дмитрий. 
Как следует из кадров экран на морозе в какой то момент становится черным. Подняв усиление видно что следы кадра есть те банально пропадает усиление сигнала...
СБИГ видно все это уже прошел и где нужно все подтянул и неудивлюсь что и подогрел\утеплил! ;D
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [12:10:57] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #585 : 24 Фев 2013 [11:51:05] »
Если поможет - напишите, мы тоже тогда с паяльником полезем...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #586 : 24 Фев 2013 [12:08:31] »
Если поможет - напишите, мы тоже тогда с паяльником полезем...
Что то не пойму Вы о чем??? О 350D??? Тогда лучше не надо!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #587 : 24 Фев 2013 [13:58:34] »
Как следует из кадров экран на морозе в какой то момент становится черным. Подняв усиление видно что следы кадра есть те банально пропадает усиление сигнала...

Очень интересно. Так усилитель судя по всему находится в гермообъеме. Вроде его работоспособность не должна зависеть от окружающей температуры, она и так всегда ниже, за счет холодильника.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #588 : 24 Фев 2013 [19:22:06] »
Как следует из кадров экран на морозе в какой то момент становится черным. Подняв усиление видно что следы кадра есть те банально пропадает усиление сигнала...

Очень интересно. Так усилитель судя по всему находится в гермообъеме. Вроде его работоспособность не должна зависеть от окружающей температуры, она и так всегда ниже, за счет холодильника.
Люблю я ваше "судя по всему"  ::)
В гермообъеме стоит плата формирователей сигналов для матрицы, никаких усилителей там нет. Температура этой платы  = температуре корпуса, не матрицы. То есть она ближе к уличной. Сигнал с матрицы идет через экранированый кабель из гермообъема наружу, на плату АЦП - на ней просто уличная температура.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #589 : 24 Фев 2013 [19:23:44] »
Комментарий модератора раздела Почистил оффтопик.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 971
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #590 : 24 Фев 2013 [20:10:31] »
Что то не пойму Вы о чем??? О 350D??? Тогда лучше не надо!

... да в кэнон то как раз - нет необходимости!
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [20:19:32] от toh@ »
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 151
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #591 : 24 Фев 2013 [21:16:00] »
Что то не пойму Вы о чем??? О 350D??? Тогда лучше не надо!

... да в кэнон то как раз - нет необходимости!
Ну а в Вашей QHY5 этот фокус встречается крайне редко. Ну может пара случаев из сотен...
 
Ближе к телу!!! Похоже причина все таки нашлась. Сейчас у меня на улице -7С. Раньше камера вырубалась (чернел экран) буквально через несколько минут. Даже при -5С. Сейчас после установки на  Cypress FX2LP шубки из  клейкого поролона толщиной 5мм камера отработала примерно 30мин. Причем после возврата в помещение восстановила работоспособность очень быстро примерно за 2-3 мин. Раньше требовалось примерно мин 5 мин.
Вывод нужно или утеплять так чтобы лапки микросхемы на улицу не торчали или ставить 0.25вт резистор в шубку (как советовал Дмитрий), рассчитав его параметры.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [21:30:12] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #592 : 24 Фев 2013 [21:32:45] »
Нужно полностью изолировать электронику от атмосферного воздуха. Посмотрите как сделаны камеры внешнего наблюдения.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #593 : 24 Фев 2013 [21:46:33] »
Как следует из кадров экран на морозе в какой то момент становится черным. Подняв усиление видно что следы кадра есть те банально пропадает усиление сигнала...

Очень интересно. Так усилитель судя по всему находится в гермообъеме. Вроде его работоспособность не должна зависеть от окружающей температуры, она и так всегда ниже, за счет холодильника.
Люблю я ваше "судя по всему"  ::)

Мы же вроде на ты, или... ???

В гермообъеме стоит плата формирователей сигналов для матрицы, никаких усилителей там нет. Температура этой платы  = температуре корпуса, не матрицы. То есть она ближе к уличной. Сигнал с матрицы идет через экранированый кабель из гермообъема наружу, на плату АЦП - на ней просто уличная температура.

Ваня, я видел внутренности камеры в течении 5 минут максимум. Поэтому мне трудно иногда судить где что стоит. Однако, я не видел на двух платах обвязки элементов аналогового усилителя сигнала. Я видел только цифровую часть. Конечно я могу ошибаться, так как время на аналитику было мало.

Теперь, что касается температуры. Я не разбирал гермообъем и как он устроен я не знаю. Но не думаю что там плата обвязки стоит на герметике на корпус. А если нет, то по истечении определенного времени температура платы понизится ниже 0С, по любому. Ты можешь мне доказывать обратное, но.... Факт выхода из строя камеры, происходит после минут 15-30 на открытом воздухе при температуре ниже 0С, хотя может и выше. Я не проверял. При комнатной температуре я гонял ее больше часа и ни каких проблем не было, за исключением глюков (хотя это наверное и были симптомы). А это указывает только на одно, проблема находится где то в двух платах обвязки. Гермообъем скорее всего ни при чем. Почему? Да потому что скорость охлаждения обвязки внутри гермообъема, даже если не включать холодильник, будет низкой. А камера перестает работать "находясь при низкой температуре" и можно сказать что сразу.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #594 : 24 Фев 2013 [21:54:29] »
Что то не пойму Вы о чем??? О 350D??? Тогда лучше не надо!

... да в кэнон то как раз - нет необходимости!
Ну а в Вашей QHY5 этот фокус встречается крайне редко. Ну может пара случаев из сотен...
 
Ближе к телу!!! Похоже причина все таки нашлась. Сейчас у меня на улице -7С. Раньше камера вырубалась (чернел экран) буквально через несколько минут. Даже при -5С. Сейчас после установки на  Cypress FX2LP шубки из  клейкого поролона толщиной 5мм камера отработала примерно 30мин. Причем после возврата в помещение восстановила работоспособность очень быстро примерно за 2-3 мин. Раньше требовалось примерно мин 5 мин.
Вывод нужно или утеплять так чтобы лапки микросхемы на улицу не торчали или ставить 0.25вт резистор в шубку (как советовал Дмитрий), рассчитав его параметры.

А что в QHY5 используется не тот же USB контроллер? И если нет, то какого черта в более дорогую камеру ставят "непонятно что"? Экономят? Думаю что это просто брак и нужно данный контроллер менять, а не утеплять и обогревать.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #595 : 24 Фев 2013 [22:23:09] »
Комментарий модератора раздела Дмитрий Иванов выдал 20% за переход на личности, сообщение стер. Еще раз прошу, обсуждайте камеры а не друг друга.

Комментарий модератора раздела А если оба думают, что просьба модератора для них пустой звук >:D , то отдохните ка денек от форума. Добавил каждому до 50%
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [22:49:37] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #596 : 24 Фев 2013 [22:55:45] »
перелопатил весь даташит на эти контроллеры УСБ
CY7C68013A/CY7C68015A EZ-USB FX2LP™ USB Microcontroller
High-Speed USB Peripheral Controller
и не нашёл никаких данных по температуре. а раз их нет, то данная серия скорее всего не выпускается для индустриального диапазона температур( просто за ненадобностью такового).

нашёл:
Ambient Temperature with Power Supplied...Температура окружающей среды с питанием....0°C to +70°C
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [23:09:04] от Andreichk »

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #597 : 24 Фев 2013 [23:20:17] »
в моём даташите этого нет почему-то  :-[

нашёл инфу по ценам у нас. обратите на разницу в цене
http://www.mercateo.com/kw/cy7c68013/cy7c68013.html

а тут хрень какая-то : название CY7C68013A-100AXC
а диапазон указан
Temperatur Arbeitsbereich: -40°C bis +85°C
Betriebstemperatur,max.: 85°C
Betriebstemperatur,min.: -40°C

http://www.mercateo.com/p/139-1269130/MIKROCONTROLLER_EZ_USB_7C68013A_Typ_CY7C68013A_100AXC.html
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [23:26:39] от Andreichk »

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 006
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #598 : 24 Фев 2013 [23:30:48] »
Посмотрел на chipfind.ru, индустриальная серия стоит от 1000р, обычная в 3 раза дешевле.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #599 : 24 Фев 2013 [23:32:10] »
я так полагаю, что китайца что достал - то и припаял, особенно не переживая. Потому как мало кто при минусах вообще чего-то снимает.
Кстати не нашёл на его сайте ни его китайского адреса , ни телефона. У него фирма вообще имеет налоговый регистрационный номер ? Дилеров QHY по всему миру натыкано а его самого вообще кто-нить видел хотябы на фото?  8)