qhy11 vs sbig 11000

[andreichk]

вопрос, при отриц. внеш. температуре пельтье и вентилятор тоже молотят или можно отключить или как-то регулировать этот момент?

[andreichk]

-28.3 по показаниям камеры - больше, увы, мой Либхер не тянет даже с подмогой в виде уличного воздуха из окна.
Полёт нормальный!

это тоже qhy11 ?

[Андрей Иода]

Если неверно понял схему прогона воздуха через камеру, то поправьте меня...

См. фото с пометками.

[Ivan7enych]

-28.3 по показаниям камеры - больше, увы, мой Либхер не тянет даже с подмогой в виде уличного воздуха из окна.
Полёт нормальный!

это тоже qhy11 ?

Это qhy15, но 2 платы обвязки у нее такие же как у обсуждаемой qhy11

[Владимир Николаевич]

на входе воздух +25С на выходе с радиатора +32С. Это означает что имеем 7С форы по дельте и
-50С в этой камере реальность!!!

вот это конечно интересное заявление, непонятно только с чего такой вывод ?
 Ты хотя бы -10 снаружи организуй и замерь, что там с этого вентилятора дует. А если я правильно понял Йоду, то холодный воздух безо всякого оборева вначале попадает на одну сторону печатной платы, а потом уже подогретый горячей стороной пельтье, через вентилятор выдувается наружу, то какой смысл тогда вообще в таком обогреве камеры? Если неверно понял схему прогона воздуха через камеру, то попавьте меня...

Вывод неправильный. Я взял в плюс всю дельту, а нужно только то что дает кулер и платы. У Дискуса кулер прибавлял 2С. Я пока вижу увеличение дельты на 1.3С.
Иоду ты понял неправильно... Воздух заходил в камеру сзади и выходил сбоку. При этом сначала он охлаждал платы (непонятно зачем), затем согревался кулером, и лишь потом поступал в радиатор!
Если ты изучал темы про охлаждение телескопов то принцип всюду один - кулер должен работать на вытяг.

На схеме показано все верно, так было,  но это как раз и есть неправильный вариант.

PS по примеру Леши засунул камеру в морозилку. В морозилке -18С на матрице -30С. 

Земля в иллюминаторе, земля в иллюминаторе....  Пять минут полет нормальный....

[Андрей Иода]

На схеме показано все верно, так было,  но это как раз и есть неправильный вариант.

Алексей, а как на вашей QHY15? Какое направление движения воздуха?

[andreichk]

Если неверно понял схему прогона воздуха через камеру, то поправьте меня...

См. фото с пометками.

замечательно, теперь ясно. таким образом холдный внещний воздух( -20 град) загоняется в камеру( не факт, что он не попадает на другую сторону пп, ибо дыр там как в решете), но допустим осн. масса всё же через вентилятор попадает на пельте,где и подогревается и тут же вылетает через боковые отверстия. Замечательно !!!! А теперь все подумайте, что происходит с теми элементами пп, на которые этот подогретый воздух не попал ?
Подсказываю, они просто замерзают,даже если и расчитаны на низкие температуры. Ну а если не расчитаны...

[Андрей Иода]

Подсказываю, они просто замерзают,даже если и расчитаны на низкие температуры. Ну а если не расчитаны...

Что значит замерзают? Они ведь не из воды сделаны, почему они замерзают? 

[Владимир Николаевич]

Если неверно понял схему прогона воздуха через камеру, то поправьте меня...

См. фото с пометками.

замечательно, теперь ясно. таким образом холдный внещний воздух( -20 град) загоняется в камеру( не факт, что он не попадает на другую сторону пп, ибо дыр там как в решете), но допустим осн. масса всё же через вентилятор попадает на пельте,где и подогревается и тут же вылетает через боковые отверстия. Замечательно !!!! А теперь все подумайте, что происходит с теми элементами пп, на которые этот подогретый воздух не попал ?
Подсказываю, они просто замерзают,даже если и расчитаны на низкие температуры. Ну а если не расчитаны...

Ну так я и пушу что бред охлаждать рабочие платы до - 20С если такая задача не стоит. Кроме того после прохождения плат и вентилятора температура охлаждающего радиатор Пелтье воздуха повышается минимум на 1-2градуса тем самым уменьшая нам максимальную дельту Т  камеры.

[Владимир Николаевич]

Пятнадцать минут полет нормальный....

[andreichk]

Воздух заходил в камеру сзади и выходил сбоку. При этом сначала он охлаждал платы (непонятно зачем), затем согревался кулером, и лишь потом поступал в радиатор!

На схеме показано все верно, так было,  но это как раз и есть неправильный вариант.

PS по примеру Леши засунул камеру в морозилку. В морозилке -18С на матрице -30С. 

Земля в иллюминаторе, земля в иллюминаторе....  Пять минут полет нормальный....

с Йодой разобрались уже. теперь мне понятно, что охлаждение в корне неверное, ибо морозить пп  - это просто преступление. их вообще незачем обдувать, если на них нет элементов, которые сильно нагреваются( есть там такие?). Воздух конечно нужно выгонять через заднюю стенку, а саму пп ещё желательно термоизолировать от потока воздуха, потому что с другой стороны пп образуется некоторое разрежение и как следствие тоже ненужное охлаждение. ну уверен, что такая камера проживёт долго при длительной эксплуатации.

[Ivan7enych]

Подсказываю, они просто замерзают,даже если и расчитаны на низкие температуры. Ну а если не расчитаны...

Что значит замерзают? Они ведь не из воды сделаны, почему они замерзают? 

Пример -
Картинка зависимости емкости (и прочих параметров) конденсаторов из разной керамики.
http://www.srt-mc.com/Typical-Characteristics_of_each_Dielectric.php

[Алексей Юдин]

На схеме показано все верно, так было,  но это как раз и есть неправильный вариант.

Алексей, а как на вашей QHY15? Какое направление движения воздуха?

Тоже сначала по платам потом через радиатор наружу. Но в морозилке Пельтье специально не включал, чтобы добиться максимального минуса именно на камере в целом.

[andreichk]

Что значит замерзают? Они ведь не из воды сделаны, почему они замерзают? 

ознакомьтесь с работой полупроводников в условиях низких температур, а также изменением свойств припоев(особенно безсвинцовых, кот.наверняка паял китаец). Даже металлы мёрзнут, если вы не в курсе.

[andreichk]

Ну так я и пишу что бред охлаждать рабочие платы до - 20С если такая задача не стоит. Кроме того после прохождения плат и вентилятора температура охлаждающего радиатор Пелтье воздуха повышается минимум на 1-2градуса тем самым уменьшая нам максимальную дельту Т  камеры.

заявлено -20,значит -20. Задача вентилятора - отвести тепло от пельте, иначе он просто расплавится.Если уж и греть камеру этим же воздухом, то он должен обтекать пп с обоих сторон или выходить наружу не касаясь пп вообще

[Андрей Иода]

Как ведут себя проводники, полупроводники и диэлектрики при изменении температуры я прекрасно знаю. Вопрос касался понятия "замерзают". Оно не применимо. ИМХО.

Если у Алексея, а также у многих других пользователей QHY камеры работают исправно при -20С, то проблема не в конструктиве, а в бракованной электронике. И это также подтвердил Иван, как я полагаю.

Можно ли улучшить надежность и долговечность данного конструктива - можно, но это уже отдельная тема.

[Алексей Юдин]

Олово вроде как раз висмутом и стабилизируется - иначе зимние ЖД поставки китайской ROHS-электроники все бы разваливались...

[andreichk]

Олово вроде как раз висмутом и стабилизируется - иначе зимние ЖД поставки китайской ROHS-электроники все бы разваливались...

а они и будут разваливаться, дайте срок....

[Алексей Юдин]

Так морозы в Сибири всю зиму, а поезда едут и весьма неспешно. Так что видимо всё-таки не разваливается...

[Андрей Иода]

Алексей, еще один вопрос к вам. Вы разбирали свою QHY15? Микросхемы также "затерты"?