qhy11 vs sbig 11000

[zlyden]

У QHY что, замечены рекламные плакаты, где тётки в бикини на пляже предлагают невероятное астросчастье занедорого?

Зато Владимир Николаевич забывает покупателю рассказать что же он продаёт этому самому покупателю.

[tomato]

Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.

Лёша, пургу несёшь.

У QHY что, замечены рекламные плакаты, где тётки в бикини на пляже предлагают невероятное астросчастье занедорого?

Это не потребительский товар, который что-то кому-то должен, чтобы общество голосовало правильно. Тут небольшая фирма предлагает всем желающим результаты своих опытов.

Были бы претензии, был бы спрос.

А так, если на репутацию работать, то ждалкеры получатся, типа STX...

Просто очень забавно смотреть на трясущиеся губёшки людей, которые надеются за обсуждаемые цены получать решения, а не компоненты для собственных экспериментов. Так же забавно, как покупатели-новички, приобретающие массовый телескоп в надежде фотографировать надеются получить готовый к работе инструмент, а не набор деталей из которых можно что-то сварганить...

полный бред!
это потребительский товар,который продается в куче магазинов
и не надо тут про дешевые цены писать

Товар товару рознь, как и покупатель покупателю. Подозреваю, что 80% телескопов ценовой категорией до 30-50К руб продаются:
- на подарок любимому
- корпоративный сувенир (в моей конторе такое есть)
-"просто попробовать"
То есть, по сути людям, далеким от понимания качества астрономического оборудования. И это нормально. Случайный человек посмотрит в кривой телескоп на Луну, увидит пару кратеров под пиво и вуаля, все довольны.

[zlyden]

Камера за 4500$ не относится к категории бюджетных товаров.

[tomato]

Камера за 4500$ не относится к категории бюджетных товаров.

Относится, увы. Есть дешевле?

[zlyden]

Относится, увы. Есть дешевле?

Не относится. Увы. Она может бюджетная относительно своих "сородичей", но не надо говорить что 4500 баксов это фигня.

[tomato]

А надо сравнивать именно с сородичами, а не , кпримеру, с зеркалками. Ренор Логан- бюджетный автомобиль? А стоит то он поболе 4,5К

[zlyden]

Ренор Логан- бюджетный автомобиль? А стоит то он поболе 4,5К

Авто обычно не хобби. Мне проще потратить деньги на машину чем на камеру или телескоп. А если авто это хобби - то там другие суммы на кону. Мы здесь не о том говорим. Рено хоть ездит, а это решение от QHY не "ездит". 

[Андрей Иода]

Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.

Лёша, пургу несёшь.

У QHY что, замечены рекламные плакаты, где тётки в бикини на пляже предлагают невероятное астросчастье занедорого?

Это не потребительский товар, который что-то кому-то должен, чтобы общество голосовало правильно. Тут небольшая фирма предлагает всем желающим результаты своих опытов.

Были бы претензии, был бы спрос.

А так, если на репутацию работать, то ждалкеры получатся, типа STX...

Просто очень забавно смотреть на трясущиеся губёшки людей, которые надеются за обсуждаемые цены получать решения, а не компоненты для собственных экспериментов. Так же забавно, как покупатели-новички, приобретающие массовый телескоп в надежде фотографировать надеются получить готовый к работе инструмент, а не набор деталей из которых можно что-то сварганить...

полный бред!
это потребительский товар,который продается в куче магазинов
и не надо тут про дешевые цены писать

Соглашусь с Константином, что это бред. Цена в данном случае ничего не значит, поскольку продается заведомо "пустышка". Которую даже не тестируют при выпуске.

Ну а то что она предлагается "всем желающим", так это еще раз доказывает что это потребительский товар. И его можно найти на многих сайтах с указанием цены.

Результаты опытов предлагаются немного по другому, точнее здесь даже нет результата как такового.

[Алексей Юдин]

В теме в очередной раз перепутаны понятия "бюджетный", "массовый" и "потребительский", причём бюджетность выставяется в самой вульгарной форме - в предметах ширпотреба. Я помню когда свой окуляр первый купил, сказал о цене товарищу, его ответ был "ты что, это же столько пива!" Из этой же области "камера - полмашины..."
Так вот бывают:
1. Автомат Калашникова - массовый бюджетный непотребительский товар.
2. Недорогой атомный силовой микроскоп - немассовый бюджетный непотребительский товар.
3. Porshe Cayenne - массовый небюджетный потребительский товар
И т.д...
Так вот, камера Qhy11 - немассовый бюджетный непотребительский товар, как и вся астротехника ближе к научным приборам. Поэтому бессмысленно ожидать покупку опыта его отладки у того, кто его заведомо не имеет, не пытается вам его продать и получает его вместе с вами!

[Ivan7enych]

Иван, меня смущает (мягко сказано) другой момент. То что по контрольным точкам и контрольным осциллограммам все ОК, а на самом деле все плохо и очень плохо.

Не понял фразу.

Чтобы покрыть полностью весь функционал во всех условиях, контрольных точек должно быть не 20, а порядка десятка тысяч (к этому приближаются в воен. приемке), и то это не гарантирует 100% безотказности.

[kost973]

тем не менее глядя с другой стороны, у меня та же QHY-6 уже работает не первый год,в т.ч. и в -35 С (правда ни разу не включал холодильник т.е. БП не подключал)...соглашусь с Иваном,что когда QHY-11 обкатают и все вылижут,то будет работать на ура!

мне вот интересно как американские и европейские дилеры QHY продают и сопровождают эти товары (камеры)...так же без одной инструкции как-чего-куда,вообще без ничего-получают одну камеру в пузырьковой упаковке ?

[kost973]

В теме в очередной раз перепутаны понятия "бюджетный", "массовый" и "потребительский"

демагогия! 

[Дмитрий Иванов]

Кстати, вот Иван не даст соврать, какое это имеет отношение к качеству его фрезера wmd-20vl - все понимают, что это конструктор, но берут, ибо немецкие аналоги дороже, как минимум, вдвое. Как бы нам не хотелось за недорого приобрести "конфетку" - жизнь, сцуко,...

[jaker]

мне вот интересно как американские и европейские дилеры QHY продают и сопровождают эти товары (камеры)...так же без одной инструкции как-чего-куда,вообще без ничего-получают одну камеру в пузырьковой упаковке ?

Ну к примеру так QHY-9
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM901

[Андрей Иода]

Иван, меня смущает (мягко сказано) другой момент. То что по контрольным точкам и контрольным осциллограммам все ОК, а на самом деле все плохо и очень плохо.

Не понял фразу.

Чтобы покрыть полностью весь функционал во всех условиях, контрольных точек должно быть не 20, а порядка десятка тысяч (к этому приближаются в воен. приемке), и то это не гарантирует 100% безотказности.

Иван, могу предположить что они тебе скинули контрольные точки и контрольные осциллограммы, которые они используют при приемке товара. Ну не могли же они для тебя, за короткое время, подготовить "выделенные", специальные точки и осциллограммы. Т.е. у тебя на руках сейчас есть то, что они используют при приемке новых и соответственно при проверке не работающих (возвращенных экземпляров). Ну а если так, то дальше можно говорить о сколько угодно большом количестве точек, которые необходимы для гарантированного результата, но QHY ограничиваются тем что у них есть. А в итоге получаем то, что имеем сейчас.

Алексей, понятно что у тебя за плечами огромный опыт и знания. Я не знаю чем ты занимаешься "в жизни", но возможно это и есть твоя профессия. И твоя точка зрения понятна, как профессионала. НО, мы говорим о любительском уровне, в том числе и в астрофото. Может для СНГ камера за $4500 и есть профессиональная камера, но думаю что для всего мира, это простая любительская камера. А раз так, то она должна соответствовать заявленным характеристикам и работать с первого момента. И для ее "запуска" должна быть инструкция "для чайников" и не более того. И уж точно не нужен осциллограф и постоянный контакт с техподдержкой для проверки контрольных точек и тестирования всего и вся, включая даже промывки, протирки и т.д.

[Дмитрий Иванов]

Помню, перед покупкой qhy9 я сравнивал с забугорными ценами. Хоть я и взял по максимально-возможной ( спасибо Кудрину и остальным выродкам) цене, но было дешевле.

[kost973]

Ну к примеру так QHY-9
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM901

 

[Андрей Иода]

мне вот интересно как американские и европейские дилеры QHY продают и сопровождают эти товары (камеры)...так же без одной инструкции как-чего-куда,вообще без ничего-получают одну камеру в пузырьковой упаковке ?

Ну к примеру так QHY-9
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM901

А вот так у нас.

[Uselink]

Чего вы удивляетесь, за бугром рынок давно не дикий и ориентированный на покупателя (без него, покупателя, никак). А у нас рынок диким будет ещё долго. Пока продавцы не поймут, что их порт прибытия и святая-святых - это покупатель, так всё и будет Ситуация до боли напоминает проблему покупки машины, лучше подержанное, но японское, чем новое, но наше или китайское. Поэтому видимо копить и брать из-за бугра тот же SBIG, пусть и подержанный.

[Андрей Иода]

Как бы нам не хотелось за недорого приобрести "конфетку" - жизнь, сцуко,...

Дмитрий, я понимаю что в это трудно поверить, но я не гнался за дешевизной. Для меня на первом месте было наличие дилера. Единственное что я понимал сразу, что не нужно будет платить 30% таможне. Но точно также или по другому можно было бы доставить тот же FLI, SBIG и т.д. без таможни.

Да и если сравнивать цены, то FLI ML с той же матрицей стоит $6000. Т.е. получается что китайцы весь этот "геморрой" оценивают в $1500?