A A A A Автор Тема: qhy11 vs sbig 11000  (Прочитано 37389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #280 : 12 Фев 2013 [14:28:40] »
Могу предположить что проблема будет не в драйвере.

Иван ты не знаешь кто отсчитывает время выдержки, компьютер через драйвер или сама камера? Тактовый генератор там по любому есть. Может стоит его проверить осциллографом?

Камера. По крайней мере на 300сек кадре компьютер не в курсе что выдержка закончилась раньше (через 100сек вместо 300), и честно ждет положенное время.
Если бы кварц давал не ту частоту, камера вообще не смогла бы общаться с компом по USB. Так что я все отписал китайцам, жду реакции. Там делов-то - залезть в прошивку и поменять один коэфициент, плюс переделать очередность действий на длинных выдержках.

Только сейчас в китае новый год и кроме доктора Qui на их форуме все остальные могут быть в отпусках... Это как нас 2 января пытаться что-то заставить сделать :)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #281 : 12 Фев 2013 [14:56:29] »
Непонятно другое, точнее не верится, что такие грубые ошибки в firmware. Ведь другие пользователи используют данную камеру. Неужели они не замечают явных косяков?

Возможно там что то с ПЗУ, в которое залита firmware...

Что касается кварца и тактовой частоты. Там ведь делители еще есть опорной частоты кварца. Вполне возможно что они не работают или опять же, что то коротит или есть токи утечки и соответственно импульсы управления "кривые".

Если есть схема камеры и осциллограммы контрольных точек, то проблему можно будет найти. Если китайцы этого не выдают "на руки", то... "вечный конструктор".
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #282 : 12 Фев 2013 [14:58:11] »
Если есть схема камеры и осциллограммы контрольных точек, то проблему можно будет найти. Если китайцы этого не выдают "на руки", то... "вечный конструктор".
Это, увы, не советская ПЗС-камера...

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #283 : 12 Фев 2013 [15:07:39] »
Если есть схема камеры и осциллограммы контрольных точек, то проблему можно будет найти. Если китайцы этого не выдают "на руки", то... "вечный конструктор".
Это, увы, не советская ПЗС-камера...

Т.е. у них нет принципиальной схемы? Не могу в это поверить. Это уже "за гранью".  :o

Ну и тестируют они ведь их как то после сборки... Проще всего по контрольным точкам и по контрольным осциллограммам. А потом уже общий тест по списку.

P.S. В теме на форуме QHY они выкладывали repair.zip, он запаролен и я его не открыл. Иван что там было?
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #284 : 12 Фев 2013 [15:08:55] »
Непонятно другое, точнее не верится, что такие грубые ошибки в firmware. Ведь другие пользователи используют данную камеру. Неужели они не замечают явных косяков?
Кто замечать-то будет? Этих камер от силы десяток всего было сделано. Активно ей пользуется только один человек на форуме QHY, и тот наверняка на уровне простого незамысловатого пользователя.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #285 : 12 Фев 2013 [15:12:02] »
Речь не о существовании, а о доступности схемы.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #286 : 12 Фев 2013 [15:13:41] »
Речь не о существовании, а о доступности схемы.

Они на форуме выкладывали файл. Я предполагал что там принципиальная схема есть.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #287 : 12 Фев 2013 [15:15:36] »
Т.е. у них нет принципиальной схемы? Не могу в это поверить. Это уже "за гранью".  :o
У них есть конечно, они же сами делали схемы и разводили платы.

Ну и тестируют они ведь их как то после сборки... Проще всего по контрольным точкам и по контрольным осциллограммам. А потом уже общий тест по списку.

P.S. В теме на форуме QHY они выкладывали repair.zip, он запаролен и я его не открыл. Иван что там было?
В repair.zip было ровно то, о чем говоришь - напряжения и формы сигнала на контрольных точках, я их проверил и криминала не обнаружил. Плюс там было описание настройки напряжения на подложке VSUB (меняет силу антиблюминга и глубину ямы, в смысле либо яма побольше, либо антиблюминг поядренее).

Гораздо информативнее оказалось взять KAI-11002LongSpec.pdf (в инете легко находится), и поразбираться, что там подается на саму матрицу - на электронный затвор, на вертикальный перенос заряда в интерлайн область. Заодно подчерпнул немного полезного у Mixa - человека сделавшего уже не одну свою камеру. Позвал его в гости, чтобы он своим взглядом (и очень хорошим осцилографом) оценил камеру.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2013 [15:25:39] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #288 : 12 Фев 2013 [16:17:40] »
Понятно.

Если по контрольным точкам все хорошо и камера "работает" криво, то...  :-\   :'(  это не камера, а опытный и очень сырой образец. И понадобится время чтобы с него сделать камеру. Хотя опять же, не факт что это удастся сделать без изменения принципиальной схемы, а все лишь изменениями в firmware.

P.S. Еще больше рад тому, что мне вернули деньги. Надеюсь, что ВН также сможет их вернуть.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #289 : 12 Фев 2013 [16:25:03] »
Надеюсь, что ВН также сможет их вернуть.
Так камера же тут и без клиента она, уверен, не останется!

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #290 : 12 Фев 2013 [16:30:03] »
Надеюсь, что ВН также сможет их вернуть.
Так камера же тут и без клиента она, уверен, не останется!

Почему она не останется без клиента? Кто то готов заплатить деньги за такую "камеру"? Зачем ее брать, если она фактически не работает.

Ну а насколько велики шансы на то чтобы ее "довести до ума", мне трудно сказать. Подозреваю что это будет не просто.

Я бы на месте ВН отправил бы ее обратно.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #291 : 12 Фев 2013 [16:59:37] »
Я бы на месте ВН отправил бы ее обратно.
Даже если найдется что-то неустранимое в одной из плат, гораздо проще попросить прислать такую же плату и заменить на месте. QHY9 так апгрейдили, когда обнаружили проблемы с затвором у первых камер.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #292 : 12 Фев 2013 [17:17:45] »
Надеюсь, что ВН также сможет их вернуть.
Так камера же тут и без клиента она, уверен, не останется!
Почему она не останется без клиента?
Я думаю, Леше жизненный опыт подсказывает. :)

Пока ее действительно никому отдавать не стоит, надо проверять дальше и регулярно пинать китайцев. А месяца через два, когда все будет работать как часы, на этот экземпляр может еще очередь выстроится.

Этот чип интересен тем, что это максимально большая ч.б. матрица, к которой подходят обычные 2" фильтры. Для 9000 и 16803 подойдут уже только квадратные с большим колесом (а это еще немалую кучку денег высосет).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #293 : 12 Фев 2013 [18:49:15] »
Я бы на месте ВН отправил бы ее обратно.
Даже если найдется что-то неустранимое в одной из плат, гораздо проще попросить прислать такую же плату и заменить на месте. QHY9 так апгрейдили, когда обнаружили проблемы с затвором у первых камер.

Иван, меня смущает (мягко сказано) другой момент. То что по контрольным точкам и контрольным осциллограммам все ОК, а на самом деле все плохо и очень плохо. Это говорит о том, что вся методика тестирования их при производстве и выпуске ни куда не годится. И что замена платы может ничего и не дать. И т.д. и т.п.

В общем для меня сейчас понятно что это сырой опытный образец и выпускать (продавать) его в таком виде и брать за это деньги это "преступление", не смотря на любую "самую демократичную" цену.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #294 : 12 Фев 2013 [19:19:19] »
Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #295 : 12 Фев 2013 [19:23:26] »
Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.
Лёша, пургу несёшь.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Онлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 543
  • Благодарностей: 457
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #296 : 12 Фев 2013 [19:28:15] »
Надежность оборудования особенно остро понимаешь, когда это оборудование стоит за 14000км. В случае удаленки в Чили к примеру цена поломки (без ремонта) обойдется как минимум в 4К грина и может значительно привысить цену самого ремонта. Конечно можно воспользоваться сервисом хостера, но не всегда.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 382
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #297 : 12 Фев 2013 [19:34:44] »
Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.
Лёша, пургу несёшь.
У QHY что, замечены рекламные плакаты, где тётки в бикини на пляже предлагают невероятное астросчастье занедорого?

Это не потребительский товар, который что-то кому-то должен, чтобы общество голосовало правильно. Тут небольшая фирма предлагает всем желающим результаты своих опытов.

Были бы претензии, был бы спрос.

А так, если на репутацию работать, то ждалкеры получатся, типа STX...

Просто очень забавно смотреть на трясущиеся губёшки людей, которые надеются за обсуждаемые цены получать решения, а не компоненты для собственных экспериментов. Так же забавно, как покупатели-новички, приобретающие массовый телескоп в надежде фотографировать надеются получить готовый к работе инструмент, а не набор деталей из которых можно что-то сварганить...

Онлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 543
  • Благодарностей: 457
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #298 : 12 Фев 2013 [19:43:01] »
Хоть Леша и долбит по жестяному барабану, в принципе с ним согласен. Могу ответственно сказать, что в ластрономии существует зависимость деньги-качество-надежность-результат. Именно в такой последовательности. Естественно в данном выражении опущен человеческий фактор.
ПыСы Под результатом понимаю нечто осязаемое, видимое, измеримое. Кайф к таким категориям не относится ;)
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #299 : 12 Фев 2013 [19:44:39] »
Это "преступление" только против тех, кто надеется в розовых очках. Здравомыслящий человек понимает что к чему и готов к трудностям.
Лёша, пургу несёшь.
У QHY что, замечены рекламные плакаты, где тётки в бикини на пляже предлагают невероятное астросчастье занедорого?

Это не потребительский товар, который что-то кому-то должен, чтобы общество голосовало правильно. Тут небольшая фирма предлагает всем желающим результаты своих опытов.

Были бы претензии, был бы спрос.

А так, если на репутацию работать, то ждалкеры получатся, типа STX...

Просто очень забавно смотреть на трясущиеся губёшки людей, которые надеются за обсуждаемые цены получать решения, а не компоненты для собственных экспериментов. Так же забавно, как покупатели-новички, приобретающие массовый телескоп в надежде фотографировать надеются получить готовый к работе инструмент, а не набор деталей из которых можно что-то сварганить...

полный бред! :P
это потребительский товар,который продается в куче магазинов
и не надо тут про дешевые цены писать