A A A A Автор Тема: qhy11 vs sbig 11000  (Прочитано 37590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #320 : 12 Фев 2013 [22:32:52] »
Ну к примеру так QHY-9
А вот так у нас.
Тогда получается специально для ВН такие эксклюзивные поставки? Или он чехлы ныкает и в хозмаги сдает?

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #321 : 12 Фев 2013 [22:40:46] »
Скорее всего таможня "определяет" упаковку.  ;)

Схема поставки то серая совсем.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

andreichk

  • Гость
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #322 : 12 Фев 2013 [22:41:23] »
Тогда получается специально для ВН такие эксклюзивные поставки? Или он чехлы ныкает и в хозмаги сдает?
Николаич спалился.... ;D

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #323 : 12 Фев 2013 [22:46:18] »
Посмотрел еще раз на коробку (упаковку) на прошлой странице. Скорее всего это магазин так упаковывает и инструкцию с CD подкладывает. Потому как тамошний народ "оригинальной" упаковки не понял бы совсем и возвращал бы товар сразу.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #324 : 13 Фев 2013 [00:33:55] »
Естественно!
Серая картонная коробка и драный целлофановый пакет! Да там такой "дилер" давно бы... ну, вы сами понимаете, где был вместе со своими камерами ;)
А у нас к нему очередь.... делайте выводы, господа.
Во всем виноваты, в первую очередь, мы сами!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #325 : 13 Фев 2013 [03:00:06] »
Кстати, вот Иван не даст соврать, какое это имеет отношение к качеству его фрезера wmd-20vl - все понимают, что это конструктор, но берут, ибо немецкие аналоги дороже, как минимум, вдвое. Как бы нам не хотелось за недорого приобрести "конфетку" - жизнь, сцуко,... >:(
Есть такое дело, покупаешь китайский фрезер или токарный, разбираешь полностью, меняешь смазку где надо, делаешь тесты паралельности и перпендикулярности всех координат, выводишь (а где надо шабришь) чтобы добиться 0.01мм на 10см, залезаешь в коробку электрики и обжимаешь все хлипкие разъемы, потом собираешь и работаешь. На все где-то неделя-две уходит.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #326 : 13 Фев 2013 [03:09:27] »
Зато Владимир Николаевич забывает покупателю рассказать что же он продаёт этому самому покупателю.
А он обязан сам досконально изучать все проходящие через него камеры?
Володя отвечает за цены, за возврат товара и подобные вещи. Не требуйте от хорошего диллера образования профессора.

А про информацию о самой камере - есть сайт QHY, есть тамошний форум, есть наш форум. Вроде не маленькие дети, сами все читать умеют.



Народ, не нравится качество камер - так и идите и ругайтесь на китайском форуме, объясняйте им как лучше делать, если умеете. Володя то тут в чем виноват?
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [03:18:57] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 383
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #327 : 13 Фев 2013 [03:49:09] »
Да и если сравнивать цены, то FLI ML с той же матрицей стоит $6000. Т.е. получается что китайцы весь этот "геморрой" оценивают в $1500?
Цены так в лоб сравнивать нельзя - FLI хоть и любительский производитель, но с большими объёмами, соответственно у них крупный опт на матрицы. И сравнивать надо стоимость именно обвязки, вычитая перепродаваемый от Кодака чип. В итоге за свою работу FLI берёт существенно больше.
Конкуренция в любом случае на благо пользователям - вспомните те хмурые времена, когда на рынке доминировал SBIG...

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #328 : 13 Фев 2013 [03:56:12] »
Так вот, камера Qhy11 - немассовый бюджетный непотребительский товар, как и вся астротехника ближе к научным приборам. Поэтому бессмысленно ожидать покупку опыта его отладки у того, кто его заведомо не имеет, не пытается вам его продать и получает его вместе с вами!

Какой хитрый китайса, аднака! И дилер евойный - тоже хитрый.
Когда хочется бобла - один строит дилерскую сеть, а другой - расширяет свое дилерское присутствие на территории сопредельных государств.
Когда приходит пора отвечать за какчество - и тот и другой, в точном соответствии с корпоративным стандартом, прикидываются лабораторными валенками, прячут голову в песок и вывешивают талбичку: ЛАБОРАТОРИЯ.

А у сочувствующих дилеру - так вообще логика хромает на обе ноги: у производителей НЕмассовых НЕпотребительских товаров НЕ может быть дилерской сети, особенно у лабораторий.

А.

PS: А глючащий научный прибор, к которому "ближе всего астротехника" - это ваще ПЯТЬ!
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [04:20:55] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 383
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #329 : 13 Фев 2013 [04:05:10] »
А у сочувствующих дилеру - так вообще логика хромает на обе ноги: у производителей НЕмассовых НЕпотребительских товаров НЕ может быть дилерской сети, особенно у лабораторий.
Легко может! У них и реклама в глянцевых журналах бывает, но это не делает товар потребительским...
Ведь затраты собственно на то, чтобы до кучи быть дилером ещё одного производителя к имеющимся невелики - так, кстати, распространяется продукция малых производств через толстенные каталоги и развитую дилерскую сеть фирм типа Edmund, Newport и т.п., если о нашей сфере говорить. У Эдмунда, кстати, в каталоге окуляры КК до последнего времени были - один японский дедушка, а каталог с участием его продукции почта всего мира рассылает - вот Вам и дилерская сеть...

А дилеру никто и не сочувствует - сочувствуют как раз наивным, верящим в чудо!
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [04:24:29] от Алексей Юдин »

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #330 : 13 Фев 2013 [04:45:13] »
Алексей, Вы уверяете, что астрокамера QHY - это не потребительский товар? Давайте вместе заглянем в википедию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительские_товары

Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 383
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #331 : 13 Фев 2013 [04:59:14] »
Статейка куцая, но и из неё ясно, что измерительный прибор - не потребительский товар, а средство производства измерений...
Впрочем, Педивикия - это априори мимо, практически ругательство.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #332 : 13 Фев 2013 [09:00:49] »
Да и если сравнивать цены, то FLI ML с той же матрицей стоит $6000. Т.е. получается что китайцы весь этот "геморрой" оценивают в $1500?
Цены так в лоб сравнивать нельзя - FLI хоть и любительский производитель, но с большими объёмами, соответственно у них крупный опт на матрицы. И сравнивать надо стоимость именно обвязки, вычитая перепродаваемый от Кодака чип. В итоге за свою работу FLI берёт существенно больше.
Конкуренция в любом случае на благо пользователям - вспомните те хмурые времена, когда на рынке доминировал SBIG...

Алексей, в лоб на самом деле и не нужно сравнивать. Так как за $6000 предлагает OptCorp, а это легальная продажа со всеми налогами. Поэтому если вычесть налоги и услуги магазина, то цена практически сравняется. У ВН полностью серая схема, так как отправка наличных денег на физлицо в Китай, говорит о том что QHY никакие налоги с этой продажи не платит.

P.S. Алексей, предлагаю прекратить "пороть" все и вся, кто не "дорос" до твоего уровня знаний. Если честно, то выглядит это совсем "по детски" с "короной" на голове.  Надеюсь без обид.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #333 : 13 Фев 2013 [09:04:26] »
Зато Владимир Николаевич забывает покупателю рассказать что же он продаёт этому самому покупателю.
А он обязан сам досконально изучать все проходящие через него камеры?


Нет. Дилер является важным связующим звеном между клиентом и производителем. И в общем то через его идут все рекламации на товар. Точно не знаю, но подозреваю что наши с вами рекламацию идут не производителю, а ....

Володя отвечает за цены, за возврат товара и подобные вещи. Не требуйте от хорошего диллера образования профессора.

От дилера требуется хорошее (правильное) отношение к клиенту и его проблемам при использовании купленного у данного дилера товара.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [09:21:17] от master_ioda »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #334 : 13 Фев 2013 [09:41:17] »
Дилер является важным связующим звеном между клиентом и производителем. И в общем то через его идут все рекламации на товар. Точно не знаю, но подозреваю что наши с вами рекламацию идут не производителю, а ....

Может что-то и идет, но гораздо быстрее и прямее писать обо всех проблемах на форум qhyccd.com .
 
Cходил-бы лучше на сайт китайцев и описал бы там твои проблемы - про залитую флюсом плату, про контакт замыкающий на ноль пельтье, про глючные кадры на холоде. Почему я - единственный кто туда пишет?
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [10:14:58] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #335 : 13 Фев 2013 [09:50:36] »
Статейка куцая, но и из неё ясно, что измерительный прибор - не потребительский товар, а средство производства измерений...
Впрочем, Педивикия - это априори мимо, практически ругательство.

Ну конечно же! Википедия куцая, а камера нужна для производства измерений. Причем, не просто производства, а промышленного производства изимерений, поэтому это товар не потребительский, а промышленный.

Железная логика (с) Э. Рязанов.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [09:58:20] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #336 : 13 Фев 2013 [10:20:51] »
И я все равно не понимаю, почему дилер не отправляет проблемную камеру производителю, а самостоятельно пытается ее починить. Этого поступка я никак не могу понять. Ведь если не отправлять обратно китайцу бракованый товар, то китаец будет присылать только такой. А потом удивляемся почему нас китайцы считают третьим миром. Да потому что сами себя так позиционируем.

Поэтому, возможно, камеры QHY и не такие уж плохие, если их покупать не в России? Просто предположение.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #337 : 13 Фев 2013 [10:31:47] »

Cходил-бы лучше на сайт китайцев и описал бы там твои проблемы - про залитую флюсом плату, про контакт замыкающий на ноль пельтье, про глючные кадры на холоде. Почему я - единственный кто туда пишет?


Иван, не поверишь, уже неделю жду регистрации (у них типа много спама, поэтому регистрация вручную через почту). Отправил два письма, ответа нет.   ;D

Как только получу, сразу же напишу и выложу фотки.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2013 [10:44:09] от master_ioda »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #338 : 13 Фев 2013 [10:44:53] »
И я все равно не понимаю, почему дилер не отправляет проблемную камеру производителю, а самостоятельно пытается ее починить. Этого поступка я никак не могу понять.
За камеру заплачены его личные деньги, так что это это решение - его личное дело.

Да потому что сами себя так позиционируем.
Именно, здесь и на старлабе вопли и истерики, а на форуме китайцев почему-то никто из кричавших не взялся написать подробно о проблемах.

От себя я могу лишь сказать, что я с китайцев не слезу пока не заставлю камеру работать, либо пока не пойму, что это дело безнадежное (во что я не верю) и верну ее обратно чтобы отправить в китай.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #339 : 13 Фев 2013 [10:45:33] »
Иван, не поверишь, уже неделю жду регистрации. Отправил два письма, ответа нет.   Как только получу, сразу же напишу и выложу фотки.

Андрей, сделай акцент при общении с производителем на серийном номере камеры. Выясни не является ли она демонстрационным образцом, не предназначенным для продажи.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180