A A A A Автор Тема: qhy11 vs sbig 11000  (Прочитано 36797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #200 : 05 Фев 2013 [03:21:15] »

Есть несколько причин:

Просто физически не  моя монтировка уже уехала в Красноярск... Все как то "подвернулось", и камера не "завелась" и человек нашелся, которому срочна нужна CGEM.  :)

Андрей,
Может избавить Вас от трубы? Начнете с чистого листа, купите себе светосильный атрограф, как советовали и продолжают советовать знающие люди.
Я давно хочу попробовать визуальные наблюдения по планетам, а тут как раз EQ6 у меня освобождается - можно продать, а можно на нее повесить визуальный инструмент. И для Вас неплохой шанс обнулить карму стапа.

Антон.

Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #201 : 05 Фев 2013 [03:33:09] »

У нас тут уже был один альпийский скоморох, хорошо веселил местную публику.
Да, да, и слился куда то, вместе с ASAми своими.

Да, возможно он просто счастлив от обладания своей мечтой? а возможно просто купил ЛБ 1,8 с пакетом окуляров и визуалит? Это же у кого как пойдет. Кажется, что увлечешься визуалом, а затянет астрофото или наоборот.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #202 : 05 Фев 2013 [07:45:25] »

Есть несколько причин:

Просто физически не  моя монтировка уже уехала в Красноярск... Все как то "подвернулось", и камера не "завелась" и человек нашелся, которому срочна нужна CGEM.  :)

Андрей,
Может избавить Вас от трубы? Начнете с чистого листа, купите себе светосильный атрограф, как советовали и продолжают советовать знающие люди.
Я давно хочу попробовать визуальные наблюдения по планетам, а тут как раз EQ6 у меня освобождается - можно продать, а можно на нее повесить визуальный инструмент. И для Вас неплохой шанс обнулить карму стапа.

Антон.


Антон спасибо за предложение, но я откажусь от него. Даже если с трубой ничего в астрофото не получится, то как визуал она меня полностью устраивает.

P.S. Можно на ты.
« Последнее редактирование: 05 Фев 2013 [09:09:14] от master_ioda »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #203 : 05 Фев 2013 [07:57:15] »
Начал проверять, что там с короткими выдержками. Меня очень смутило, что матрица с электронным затвором требует очень темного помещения чтобы не пересветиться на минимальной выдержке. Сделал серию флетов с разной выдержкой, оказалось что камера к каждой выдержке добавляет около 3секунд, то ест короче выдержек нет. Для флетов это довольно неудобно. Буду списываться с китайцами по этому поводу.
А пока придумал хороший способ снимать флеты - подключить флетбокс к выходу на затвор, тогда сам флетбокс вспыхнет на нужное время и короткими выдержками можно будет добиться нужной яркости кадра в каждом фильтре.

Продолжаю разбираться. На китайском форуме ответили, что такое поведение ненормально и возможно не работает электронный затвор. Сейчас сделал пару тестов затвора

1. Посветил на матрицу, закрыл крышкой и сделал кадр - получился нормальный биас, все корректно - на старте экспозиции пиксели сбрасывают заряд.

2. Наоборот, сперва закрываю крышку, делаю 0.1сек кадр и подождав пару секунд (максимка пишет в этот момент "Reading") открываю крышку - результат налицо, половина кадра засвечена. То есть пока кадр читается, еще не прочитаные пиксели продолжают копить фотоны.

Может я что-то не понимаю, но это же не KAF, а KAI - черезстрочная с эл. затвором - она по идее должна сбрасывать кадр в промежуточные строки?

Иван, нашел один скриншот (фита нет), который я делал на утро по лесу. Посмотри. С твоим графиком не согласуется. Может что то с дровами или с самой камерой?

2. Одна микросхема была припаяна с погнутой ножкой (а потом это место было залито каплей герметика). На что влияло - не понял, после исправления изменений в работе я не заметил.

Может так было задумано и не надо было припаивать эту ножку микросхемы?
« Последнее редактирование: 05 Фев 2013 [09:12:08] от master_ioda »

Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #204 : 05 Фев 2013 [08:25:43] »
Да, возможно он просто счастлив от обладания своей мечтой? а возможно просто купил ЛБ 1,8 с пакетом окуляров и визуалит? Это же у кого как пойдет. Кажется, что увлечешься визуалом, а затянет астрофото или наоборот.
Это да. Но было очень много громких заявлений...

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #205 : 05 Фев 2013 [09:33:50] »
Иван, нашел один скриншот (фита нет), который я делал на утро по лесу. Посмотри. С твоим графиком не согласуется. Может что то с дровами или с самой камерой?
Не понял, как ты умудрился свой кадр сравнивать с моим графиком. График строился при одной яркости, у тебя совершенно другая.

Потом, твой кадр в диком пересвете, там от изображения только жалкие следы остались. 50000 при гейне и оффсете по умолчанию - это уровень насыщения.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #206 : 05 Фев 2013 [09:50:38] »
Иван, нашел один скриншот (фита нет), который я делал на утро по лесу. Посмотри. С твоим графиком не согласуется. Может что то с дровами или с самой камерой?
Не понял, как ты умудрился свой кадр сравнивать с моим графиком. График строился при одной яркости, у тебя совершенно другая.

Извини, я не правильно понял твой график. Сейчас разобрался. Все понятно.

Потом, твой кадр в диком пересвете, там от изображения только жалкие следы остались. 50000 при гейне и оффсете по умолчанию - это уровень насыщения.

Изображение снималось ради проверки получения самого "изображения" а не полос, как было, когда камера была на улице.

P.S. Если добавляется 3 сек, то тогда также понятно почему пересвет на моем скрине.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #207 : 05 Фев 2013 [11:20:05] »
Раз обвязка одинаковая, то можно предположить, что в QHY15/16 тоже от 3-х секунд экспозиция?
Лёша, Олег, что скажете?
QHY15/16 - обязаны работать с внешним затвором, у них нижняя выдержка определяется именно скоростью самого затвора. И чтение пикселей в темноте - обязательное условие.

Про QHY11 - ситуация иная, она по идее обязана читать кадр на свету.
http://www.qsimaging.com/blog/?p=25
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #208 : 05 Фев 2013 [12:03:28] »
Ну сделайте в конце концов платный сервис. Так чтоб в россии могли за деньги (конечно обоснованные в каждом конкретном случае) профессионально, быстро, грамотно продиагностировать, вынести вердикт и рекомендации, проапгрейдить. Я лично воспользовался бы таким, чем заниматься перебрасыванием посылок в китай и обратно месяцами. А в ответ получать совершенно дебильные отписки "попробуйте камеру ночью".

Я не против заниматься починкой этих камер здесь, организовать так сказать официальный сервис, если Володя сможет уговорить китайцев поделиться сервисной информацией (схемы, осцилограммы в контрольных точках), и прислать хотя-бы по одной запасной плате к каждому типу камеры (это не матрицы, они не должны много стоить).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #209 : 05 Фев 2013 [12:07:02] »
Ну сделайте в конце концов платный сервис. Так чтоб в россии могли за деньги (конечно обоснованные в каждом конкретном случае) профессионально, быстро, грамотно продиагностировать, вынести вердикт и рекомендации, проапгрейдить. Я лично воспользовался бы таким, чем заниматься перебрасыванием посылок в китай и обратно месяцами. А в ответ получать совершенно дебильные отписки "попробуйте камеру ночью".

Я не против заниматься починкой этих камер здесь, организовать так сказать официальный сервис, если Володя сможет уговорить китайцев поделиться сервисной информацией (схемы, осцилограммы в контрольных точках), и прислать хотя-бы по одной запасной плате к каждому типу камеры (это не матрицы, они не должны много стоить).
Обязательно пошушукаемся на эту тему в ближайшие дни! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 177
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #210 : 05 Фев 2013 [12:51:59] »
Вот это конструктивно и было бы очень здорово! :)
Одно дело в личном порядке к кому то приставать, уговаривать посмотреть камеру. Другое знать точно что к Ивану например можно свободно обратиться если есть желание получить платный но заслуживающий доверие сервис. И что это будет взаимовыгодно, а не в порядке личного одолжения.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 422
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #211 : 05 Фев 2013 [13:00:02] »
получить платный но заслуживающий доверие сервис
Речь идет так понял об официальном сервисе - то есть если камера еще на гарантии, то ремонт будет произведен бесплатно.
А если просто сервис то получается что купил камеру за 4500$ и готовь еще плюс 500-1000$ за её ремонт в сервисе, в котором запчасти от того же продавца - на месте продавца бы продавал дефектные камеры и снабжал сервис в России её запчастями :)
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #212 : 05 Фев 2013 [13:25:37] »
QHY15/16 - обязаны работать с внешним затвором, у них нижняя выдержка определяется именно скоростью самого затвора. И чтение пикселей в темноте - обязательное условие.

Про QHY11 - ситуация иная, она по идее обязана читать кадр на свету.
http://www.qsimaging.com/blog/?p=25

А что за матрица у qhy11? Там есть антиблюминг? Просто может быть света слишком много и пиксели пересыщаются и протекают в колонки из которых идёт считывание? Интересно было бы посмотреть на фото какой-нибудь яркой звезды или Юпитера...

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 393
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #213 : 05 Фев 2013 [16:16:49] »
Вместо этого в QHY судя повсему над камерой медитировали проникая в ее внутреннюю сущность, а может быть даже пробовали ее (камеру) курить...

Пацталом!  :D :D :D
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #214 : 05 Фев 2013 [16:36:51] »
А что за матрица у qhy11? Там есть антиблюминг?

KAI-11002

"The vertical overflow drain structure provides antiblooming protection and enables electronic shuttering for precise exposure control"
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 294
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #215 : 05 Фев 2013 [18:14:28] »
Раз обвязка одинаковая, то можно предположить, что в QHY15/16 тоже от 3-х секунд экспозиция?
Лёша, Олег, что скажете?
QHY15/16 - обязаны работать с внешним затвором, у них нижняя выдержка определяется именно скоростью самого затвора. И чтение пикселей в темноте - обязательное условие.

Про QHY11 - ситуация иная, она по идее обязана читать кадр на свету.
http://www.qsimaging.com/blog/?p=25
Не, не совсем обязана:
http://www.astrosurf.com/cavadore/technical/detectors/Interline_shutter/

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #216 : 05 Фев 2013 [21:53:33] »
Не, не совсем обязана:


Может это брак конкретного сенсора или камеры? Есть еще где либо подтверждения? Ведь сколько снимают на 11002, например, Плеяд, нигде нет такой "течки".

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 294
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #217 : 06 Фев 2013 [00:19:51] »
И много где без затвора снимают? Наверняка же значительная часть это STL11k...

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #218 : 06 Фев 2013 [00:55:46] »
И много где без затвора снимают? Наверняка же значительная часть это STL11k...


Но еще есть хоть одно подтверждение? Может попадалось?

Вот гарантированно Atik 11000 (картинки большые!):
http://www.atik-cameras.com/photo-galleries/138/III_5_original.jpg
http://www.atik-cameras.com/photo-galleries/138/III_19_original.jpg
http://www.atik-cameras.com/photo-galleries/139/III_75_original.jpg

Не видно такой проблемы...
« Последнее редактирование: 06 Фев 2013 [01:12:54] от d_w »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 294
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: qhy11 vs sbig 11000
« Ответ #219 : 06 Фев 2013 [01:19:53] »
Так то ж сайт Атика и финальная версия! Надо сырьё смотреть, ничто не мешает так же убирать эти хвосты, как блуминг убирают, например.