qhy11 vs sbig 11000

[Ivan7enych]

Навскидку класс современной матрицы не определить,

А какие там критерии? По биасам и флетам можно оценить? Камера сейчас у меня лежит.

[Олег Чекалин]

http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/business/ISS/datasheet/interline/KAI-11002LongSpec.pdf
стр 17-22

[Ivan7enych]

Ага, нашел описание, посчитаю. на 22й стр как раз описан тест по дарку и флету.

[san2002]

Берите ФЛИ если хотите надежности. Как горе-эксперементатор перепробовавший уже и кху разные и сбиг могу сказать что это единственная камера с которой за 1,5 года у меня не было никаких проблем. С декабря при свыше -30 это вообще единственное оборудование которое работает без нареканий, все остальное адаптирую и "лечу" насколько могу - и купол, и ситеховский контроллер на монтировке и даже оптику. А этот лапоть жужжит себе и щелкает затвором все ему ни почем.

При этом брал его б\у, свежесть не первая, но на работоспособности никак не сказывается, тьфу-тьфу-тьфу.
У меня PL, если б новый брал то наверное ML, не вижу настолько принципиальной разницы в характеристиках.
 

[Андрей Иода]

Да. К FLI  и склоняюсь. Вопрос только где или кто ее может продать (привести).

[IvanChel]

Да. К FLI  и склоняюсь. Вопрос только где или кто ее может продать (привести).

Юдин в этой теме уже советовал где: у kismet-a

[Андрей Иода]

Да. К FLI  и склоняюсь. Вопрос только где или кто ее может продать (привести).

Юдин в этой теме уже советовал где: у kismet-a

Сразу и написал в личку. Пока ответа нет. "Абонент все зоны доступа" судя по всему.

[Олег Чекалин]

Фли не проблема купить, только определись с моделью и комплектностью. И фильтры лучше от Баадера взять.

[Андрей Иода]

Фли не проблема купить, только определись с моделью и комплектностью. И фильтры лучше от Баадера взять.

А что здесь определяться? 16803, другого выбора то нет. Ну а ML или PL, так от конечной цены зависит. Если честно, то взял бы на Ortcorp тот комплект. Только вот сколько он здесь станет?

[Олег Чекалин]

Камера поедет не из магазина, а от производителя, там никаких комплектов наверное нет. Да и зачем тебе такое огромное колесо и такая огромная камера? На мой вкус лучше Микролайн с колесом 5-7 брать, я себе вообще колесо 4-5 взял, да и оно здоровенное.

[Андрей Иода]

Ну раз от производителя, то тогда ML 16803 c 65мм затвором.

По колесу нужно смотреть. Я так понимаю что для данной матрицы нужно брать колесо с квадратными фильтрами 50мм по стороне?

Какой у тебя Олег?

[Олег Чекалин]

У меня конечно квадратные фильтры 50х50, колесо модели 4-5. Колесо я специально брал поменьше, чтобы в самолете возить легче. Влезает 5 фильтров: LRGBHa
Самое ходовое колесо 5-7, но оно меня шокировало своими размерами, испугался брать. Я тогда не думал про стационар.

[Андрей Иода]

Про самолет я пока не думаю, разве что стационар на будущее в "правильном" месте. 

Тогда наверное все же на 7 фильтров - CFW-5-7.

[Serj]

Держу пальцы крестиком, чтобы фокусер не отвалился.

[Владимир Николаевич]

http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/business/ISS/datasheet/interline/KAI-11002LongSpec.pdf
стр 17-22

Олег! Там как я понимаю описана процедура подсчета битых пикселей по выбранному квадрату 167х167 пикселей. Это немного абстрактный показатель. Посмотри на табличку из даташита на КАI11002. Основное отличие между матрицами Х O 1 и 2-го класса это наличие битых колонок и столбцов. Гарантия что их нет есть только у матриц Х класса. Кстати раньше в первом классе (сейчас он нулевой) этого не допускалось!
На мой взгляд совершенно по болту 1000 или 2000 битых пикселей имеется в матрице, а вот даже один битый столбец или колонка сразу дает их от 2600 до 4000 Более того как я понимаю количество битых пикселей в колонках и столбцах не защитывается иначе показатель сразу перепрыгивает 2000 и не то что в первый класс, а даже во второй такая матрица попасть уже не может!  А как видно из таблицы в первом классе допускается до 20!!! битых колонок и столбцов те, с учетом разбивки по колонкам и столбцам до 38000 битых пикселей!
Так что это лотерея дорогие товарищи!!!
Ниже таблица
 

А на 16803 чип эти классы тоже распространяются?

Сереж! На эту матрицу в даташите сказано следующее. Подобной КАI 11002 таблицы нет.
"DEFECT DEFINITIONS
Operational Conditions
All defect tests performed at T ~25 °C
Specifications
Points Clusters Columns
<200 <20 <10
Point Defects
Dark: A pixel which deviates by more than 6%
from neighboring pixels when illuminated to 70%
of saturation
-- OR --
Bright: A Pixel with dark current >3,000
e/pixel/sec at 25C
Cluster Defect
A grouping of not more than 10 adjacent point
defects
Cluster defects are separated by no less than 4
good pixels in any direction
Column Defect
A grouping of more than 10 point defects along a
single column
-- OR --
A column containing a pixel with dark current >
15,000e/pixel/sec (bright column )
-- OR --
A column that does not meet the CTE
specification for all exposures less than the
specified Max sat. signal level and greater than 2
Ke
-- OR --
A column that contains a pixel which loses more
than 250 e under 2Ke illumination (trap defect)
Column defects are separated by no less than 4
good columns. No multiple column defects
(double or more) will be permitted.
Column and cluster defects are separated by at
least 4 good columns in the x direction."

[mvp]

Новички фапают на классы матриц, считая это определяющей характеристикой. Разница между классами абсолютно безразлична для конечного результата. Для аматерских целей матрицы 0 или 1 классов - чистой воды развод на деньги. Битые колонки отлично убирается нехитрой методикой съемки и последующей обработкой. Тащемата, чем рассуждать об эфемерных характеристиках, лучше бы image processing штудировали.

[Ivan7enych]

Вчера тщательно исследовал пайку этой камеры, выкладываю все косяки что нашел.

1. Плата вокруг матрицы залита герметиком, но есть несколько оголенных контактов, зачистил их всех спиртом и потом долью герметик.

2. Одна микросхема была припаяна с погнутой ножкой (а потом это место было залито каплей герметика). На что влияло - не понял, после исправления изменений в работе я не заметил.

3. Тот самый косяк, из-за которого вылетело охлаждение камеры в блоке питания - крепежная стойка касается выхода на пельтье. (верхняя правая стойка). На стойке есть защитный кембрик, но он съехал вниз (может быть после разборки-сборки камеры бывшим владельцем).

4. Причина неустойчивой работы (к моему ноуту подключалась как usb 1.1, отваливалась) похоже была в том, что плату c контроллерами не отмыли от флюса, и тот давал паразитные контакты. Пол часа работы зубной щеткой со спиртом и плата стала как новая, а камера вчера проработала пару часов без сбоев.

[Андрей Иода]

Иван,

Влага была на матрице или нет?

[tomato]

Про самолет я пока не думаю, разве что стационар на будущее в "правильном" месте. 

Тогда наверное все же на 7 фильтров - CFW-5-7.

Однозначно брать колесо на 7 фильтров. Оз со временем точно захочется. А чтоб "фокусер не отвалился", брать флишный же атлас. Год в интенсивном режиме- ни одного косяка.

[Ivan7enych]

Проверил на проблемы с запотеванием, собрал камеру, ничего не просушивал, включил охлаждение на полную и пару часов погонял, снимая тестовые кадры. При +30 на корпусе камеры матрица охладилась до -18, при этом ток питания был 2.5А.

Выпало пару снежинок на металлической кроватке вокруг матрицы (видны внизу кадра, на черном фоне), ни сама матрица, ни переднее стекло не запотели. Плата тоже осталась чистой.

Кстати, платы обвязки подписаны как QHY15-16, так что эта серия камер (11, 15 и 16) похоже сделаны по единому стандарту. Олег Чекалин, я-бы проверил и вашу qhy15 камеру на предмет на возможности замыкания пельтье стойкой.

Один из желтых разъемов сзади камеры замыкает свой контакт во время выдержки, так что на него вполне можно повесить затвор. У QHY15 я думаю то же самое, так что можно не ждать когда китайцы родят свой затвор и покупать внешний.

Для оценки битых пикселей и колонок я снял и выложил по паре биасов и флетов
http://rusfolder.com/34832800
По ним кстати можно шум чтения в электронах посчитать.
На флетах я смог заметить лишь пару кластеров (группу из 6 пикселей) с проваленой яркостью. Выбитых колонок не заметил.

Начал проверять, что там с короткими выдержками. Меня очень смутило, что матрица с электронным затвором требует очень темного помещения чтобы не пересветиться на минимальной выдержке. Сделал серию флетов с разной выдержкой, оказалось что камера к каждой выдержке добавляет около 3секунд, то ест короче выдержек нет. Для флетов это довольно неудобно. Буду списываться с китайцами по этому поводу.
А пока придумал хороший способ снимать флеты - подключить флетбокс к выходу на затвор, тогда сам флетбокс вспыхнет на нужное время и короткими выдержками можно будет добиться нужной яркости кадра в каждом фильтре.