ИИ: какого понимания нам не хватает?

[ВадимZero]

Я бы дал такое определение: "Искусственный интелект - это самообучающаяся система, обученная самообучаться"

Собственно основной критерий умной машины, способность к самообучению. Причем чем шире эта способность, тем умнее машина. В идеале ИИ должен иметь способности к обучению на уровне человека. Для этого нужна экспертная система типа "Ватсона" + Глобальная структура данных(карта реальности)

[Technecy]

В идеале ИИ должен иметь способности к обучению на уровне человека.

Тогда ИИ должен уметь самостоятельно оценивать результат своего обучения. Обладать самокритикой.

[SY]

Тогда ИИ должен уметь самостоятельно оценивать результат своего обучения. Обладать самокритикой.

Что и является самой большой проблемой ИИ.
В тоже упирается и обучение многоступенчатых экспертных(самообучающихся) систем. Известно - что на входе, известно - что должно быть на выходе, но как обучать внутренние слои - темный лес. На этом все работы по ИИ и встали еще пару десятков лет назад. Сейчас развивается прикладное ПП. Это намного выгодней вложений в ИИ.

[Technecy]

[ВадимZero]

В идеале ИИ должен иметь способности к обучению на уровне человека.

Тогда ИИ должен уметь самостоятельно оценивать результат своего обучения. Обладать самокритикой.

Критический анализ приобретенных навыков, необходимая составляющая часть обучения.

[SY]

Критический анализ приобретенных навыков, необходимая составляющая часть обучения.

Во время обучения, это не проблема, известно, что на входе, и что должно быть на выходе. При неверном решении, надо корректировать, но так как система нелинейная, а многоступенчатая, то нет надежных критериев обучения "внутренних слоев".
Если посмотреть на строение мозга, то там есть несколько слоев нейронов между рецепторами и мышцами. Не зря же взросление(обучение) человека(персоны) длится так долго, прежде чем ему доверят стакан водки.

[ВадимZero]

то нет надежных критериев обучения "внутренних слоев".

Что вы имеете ввиду?

[Technecy]

известно, что на входе, и что должно быть на выходе.

Ну, не всегда известно что на выходе должно быть. Допустим вы не знаете что врезаться в кубики на дороге нельзя. Может врезаться в кубики, это такая забавная игра?
Кроме того. Допустим мы знаем что на выходе должно получиться, Допустим 4. У нас есть на входе 1, 2,3,4,5,6,7.
1+1+1+1=4
2+2=4
3+1=4
5-1=4
6-2=4
6-1-1=4
7-3=4
и т.п.
Какой результат обучения правильный?
Правильно ли мы добились результата?
Я научился ходить, я хожу вот так...Скажите, я правильно хожу?

[ВадимZero]

Какой результат обучения правильный?

Который соответствует поставленной задаче.

[SY]

Что вы имеете ввиду?

Если взять за основу структуру мозга, то "внутренними слоями" будут нейроны, лежащие между рецептором и нейроном, который управляет мышечным волокном.

[Technecy]

Какой результат обучения правильный?

Который соответствует поставленной задаче.

Фсё. ИР не возможен.

[SY]

Фсё. ИР не возможен.

Результат поставленной задачи известен во время обучения.
После обучения - во взрослую жизнь со справкой об обучении.
Если ошибся(значит правильный ответ известен, либо известно, что найденный ответ - не верен) - то снова за "школьную" скамью.
И так всю жизнь. Ошибка - повод произвести "корректировку мыслительных процессов".
В отличие от калькулятора, ИИ способен ошибаться.

[Technecy]

Результат поставленной задачи известен во время обучения.

Да. Я знаю. Нет гарантии что ИИ обучится правильно и на основании этого обучения справится с похожей ситуацией. Человек же может не только учиться, но и учиться учиться. Да, вот так.

 

В отличие от калькулятора, ИИ способен ошибаться.

Золотые слова. Он не просто способен, он обязан это делать. Отсюда, грош ему цена. Кому нужен ИИ(компьютер) за которым надо проверять результат?

Целый легион народа не понимает что ИР(ИИ в понимании многих) не возможен, и не нужен.
Универсальный обучаемый автомат- без проблем. Терминатор- вопрос времени и технологий.
А вот полноценный недетерминированный ИИ(ИР) которого все тут алчут никогда.
 

[незлой]

Для начала надо дать определение ИИ

определения следуют из практики, наоборот только у философов.
на практике критерий известен: получившийся ии должен проходить тест тьюринга. всё.

зы: абстрактные рассуждения вида "а чтоже это за хрень такая -- ии" просьба публиковать в "природе сознания", тут это злостный офтоп, на грани обращения к модератору. эта тема не для абстрактных мыслей по поводу. спасибо за понимание.

[SY]

определения следуют из практики, наоборот только у философов.

Филосовствование чистой воды, причем спорное.

на практике критерий известен: получившийся ии должен проходить тест тьюринга. всё.

Это спорный критерий. Он как минимум запрещает быть умнее человека. А также запрещает разум инопланетного происхождения.
И зачем нам ИИ, который умеет врать?
В этот тест можно подсунуть "чугунное" полено - когда оба неизвестных собеседника - люди. Что даст тест в такой ситуации?

Кому нужен ИИ(компьютер) за которым надо проверять результат?

По определению задача не тревиальная и ее решение в момент постановки неизвестно. Кроме того, ничто не мешает самому ИИ произвести проверку решения на соотвествие исходным требованиям, и самому "забраковать" решение, если оно неверное(и продолжить искать другое решение).
Более того, это обязательное требование самоконтроля ИИ. Как писал выше, неверное решение - повод учиться.
 

[Проходящий Кот]

.....
И зачем нам ИИ, который умеет врать?
......

Вам разум нужен или марионетка?

[незлой]

я не стану с вами спорить. просьба уже озвучена: пожалуйста, публикуйте свои соображения по поводу возможности эмуляции сознания в "природе сознания", отвечу там. границы этой темы были обозначены в заглавном посте, и ваши рассуждения явно выходят за эти границы.
ещё раз благодарю за понимание.

[SY]

Вам разум нужен или марионетка?

Конечно марионетка! Собеседника к стопке чаю и так можно найти без проблем.

PS. Для незлой: тем не менее, это важная техническая деталь или особенность ИИ(а не разума вообще)

[Technecy]

Может всё же по старинке, робот-автомат самообучающийся. По крайней мере не будет глюков с самоконтролем и вопросов типа кто я и зачем я в этом мире...
Задать сразу- ты сварщик. В этом мире что бы варить электро-газосваркой и лазерным лучом. Что-покажут, где-покажут, что должно получиться- вот тэбе чертёшш, решай сам как это лучше сбацать.
Сцылко на кошерную статью по самообучающимся автоматам в теме уже была.
А не пытаться создать кибергомункулуса с паспортом члена общества(гражданина РФ). Которого надо 20 лет обучать, а потом он ещё и заявит что сварщиком он быть де не желает, желает быть Инвестором или Кинорежисёром, хотя вообще идеал его мечтаний- мировое господство над людьми, т.к. люди сами ничего не могут и их надо "пасти" и защищать от них же самих. А вот на работе сварщика, мощность его интелекта  чрезмерно избыточна и потому есть не рациональная трата ценнага ресурса.

[незлой]

это "слабый" ии. тема про "сильный". т.е. проходящий тест тьюринга.