Телескопы покупают здесь


Голосование

Когда появится сильный ИИ (замена человека) ?

до 2030 года
от 2030 до 2050 года
в XXI веке
в ближайшие тысячи лет
Никогда
Не могу оценить/не знаю/другое

A A A A Автор Тема: ИИ: какого понимания нам не хватает?  (Прочитано 90023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 799
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2880 : 01 Апр 2020 [22:25:12] »
Болгары слвятся своей законопослушностью
хуже не обидеть

хорошо что не все

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 231
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2881 : 04 Апр 2020 [07:40:08] »
системы с одним нейроном, например одноклеточные.
И я вам ну почти об этом написал выше - вырожденный случай.
Даже один нейрон может создать умеющую в логику сеть из дендритов.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 543
  • Благодарностей: 170
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2882 : 04 Апр 2020 [11:48:42] »
Вы намекаете, что мы упускаем существенное из последних исследований? просветите, если не затруднит
Я намекаю на то что основная масса балаболов интеллектом как предметом науки не интересуются. Все по сути об одном и том же,...Не чего не знаю, знать не хочу....но свое мнение имею. У Вайта, данный недуг прогрессирует в особо острой форме...свое мнение оторванное от реальности он даже в книге выразил.
При этом темы приближенные к более техничному, научному обсуждению интеллекта интереса у данного контингента не имеют.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,160767.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,138274.0.html
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2883 : 04 Апр 2020 [12:00:42] »
существуют и системы с одним нейроном, например одноклеточные.
Что я сейчас прочитал? О_о

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2884 : 04 Апр 2020 [13:08:44] »
Даже один нейрон может создать умеющую в логику сеть из дендритов.
Идея о том что нейроны - логические элементы , что-то объясняет ?

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2885 : 05 Апр 2020 [12:52:59] »
Что я сейчас прочитал? О_о
согласен, простые вещи иногда непостижимы.

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 78
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2886 : 05 Апр 2020 [13:27:00] »
Модель мира
Очень сложный вопрос, кстати.  Для серьёзного обсуждения надо предоставить в качестве модели мира нечто всеобъемлющее и быть готовым отделять общее от частного и важное от неважного.
Вот тема и лежит в подвалах ВЖРа, ожидая своего Эйнштейна   (Вайта, Макрофага и им подобных) 
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2887 : 05 Апр 2020 [19:40:58] »
Согласен, простые вещи иногда непостижимы.

С каких пор "одноклеточные" стали нейронами?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2888 : 05 Апр 2020 [19:57:24] »
Трудно понять мысли гения.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2889 : 07 Апр 2020 [15:45:21] »
аргументы Александра Семенова из глубин данной темы.
Это аргументы совершеннейшего дилетанта в нейрофизиологии:
Мозг собирался эволюцией крайне похабно.
Ремонтопригодность и изучаемость у него даже не нулевая. Отрицательная.
Это опровергается работами Дэвида Иглмэна и др., наглядно показавшего высокую универсальность как обработчиков данных даже первичных зон анализаторов. А наблюдения сохранения и восстановления функций мозга при его обширных повреждениях наглядно показывают его исключительную способность к функциональной самокомпенсации (нейропластичность).
Если мы начнем справа собирать аргументы в пользу того, что мозг цифровая машина, а слева аргументы в пользу того что он аналоговый вычислитель, то правая сторона НА ПОРЯДКИ перевесит левую.
А это - попытка определить значение числа пи голосованием. Причём с ошибочным выводом. ФАКТ же состоит в том, что в КАЖДОМ нейроне есть как устройства АЦП (в виде потенциал-зависимых ионных каналов постсинаптической мембраны), так и ЦАП (в виде системы секреции нейромедиаторов из пресинаптического окончания) - о чём ранее уже писал.
При этом кодирование осуществляется не отдельными "цифровыми" импульсами, а их недискретно меняющейся частотой, и "решение" о генерации импульса "принимается" в результате химического "голосования" молекул медиаторов (разных), рецепторов (тоже разных) и ионных каналов в синаптическом контакте, количество каковых молекул также вовсе не фиксировано к каким-то точным числам (в отличие, например, от числа нуклеотидов в генах).
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2890 : 07 Апр 2020 [17:23:46] »
аргументы Александра Семенова из глубин данной темы.
Это аргументы совершеннейшего дилетанта в нейрофизиологии:
Мозг собирался эволюцией крайне похабно.
Ремонтопригодность и изучаемость у него даже не нулевая. Отрицательная.
Это опровергается работами Дэвида Иглмэна и др., наглядно показавшего высокую универсальность как обработчиков данных даже первичных зон анализаторов. А наблюдения сохранения и восстановления функций мозга при его обширных повреждениях наглядно показывают его исключительную способность к функциональной самокомпенсации (нейропластичность).
.....
И смысл сравнивать теплое с мягким.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2891 : 07 Апр 2020 [17:40:17] »
Мозг с МТ - действительно особенно большого нет. Вот Вы это Александру Анатольевичу и передайте. ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

ArefievPV

  • Гость
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #2892 : 30 Апр 2020 [21:32:28] »
Как по-вашему, к вам подходит это определение?
Я думаю, что если отвечу, то вы со мной не согласитесь, а обосновать своё несогласие не сможете. Поэтому пишете, когда подготовитесь, и начинайте сразу с аргументов. А пока не засоряйте тему пустой риторикой. Читайте лучше статью, например.
Хорошо, что не сдаётесь. У меня вот так не получается...