A A A A Автор Тема: Звезда по имени Юпитер  (Прочитано 6494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #40 : 19 Мар 2012 [10:17:49] »
   Вот, кстати, упоминание о Сучкове: http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1984-05--num25

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #41 : 19 Мар 2012 [10:23:16] »
Ну было бы дно и какая то твёрдая материя - не так ли ?
Так. Но существование планет - газовых гигантов вы теперь признаете, как класс? :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #42 : 19 Мар 2012 [10:25:04] »
о есть получается что это облако. но как облако может быть планетой. У меня в голове это ну никак не укладывается
А представляете - плотность Сатурна, меньше плотности воды. То есть Сатурн плавал бы в воде, если бы такое было возможно. ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн blindman

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от blindman
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #43 : 19 Мар 2012 [10:26:26] »
Да не кипятитесь так. Просто существует большая разница между выдвинутой теорией, как Вы говорите, и журналистской галиматьёй, в которой для прикрытия нагло использовали имя какого-либо именитого ученого. В СМИ правдивой информации нет в принципе.

Юпитер — Википедия
2.1.1 Юпитер как «неудавшаяся звезда» 2.2 Орбита и вращение. 2.3 Гипотезы о существовании жизни в … Это даёт астрономам основания считать Юпитер «неудавшейся звездой», хотя неясно, схожи...

вот и Википедия о том же... но как то я её мало смотрю...
Так, блин, неудавшейся звездой! А не будущей! Вам в самом начале сказали, в этой самой теме, что Юпитер не добрал массу до звезды.
SW Dob 10"

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #44 : 19 Мар 2012 [10:28:15] »
Это даёт астрономам основания считать Юпитер «неудавшейся звездой», хотя неясно, схожи...

Да, "неудавшаяся звезда". Но, чтобы "удасться" ей бы пришлось набрать массу в 75 (!) раз больше, чем теперь. В общем, "неудавшаяся", почти на два порядка... :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #45 : 19 Мар 2012 [10:30:05] »
По всей-видимости, и у Юпитера есть что-то такое - но (знатоки планетологии поправят) без резких границ между состояниями:
В целом верно. Но существованиие ядра из скалистых металлических и водородных компонентов под вопросом. К Юпитеру напраляется аппарат JUNO. Он сможет подтвердить или опровергнуть существование этого ядра.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #46 : 19 Мар 2012 [10:32:10] »
ТАК ПРСТ первый пост читали ??

Конечно. И про 280 000 градусов внутри Юпитера и про "тысячи миллиардов лет его существования" и про протуберанцы. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #47 : 19 Мар 2012 [10:34:49] »
В одной из статей (назовём её журналистским астроблудом) я прочитал что именно перед этим аппаратом стоит задача понять звезда Юпитер или же планета.
И без JUNO понятно, что Юпитер - планета по всем своим признакам. Причем она занимает строгий класс, определенный для таких планет.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #48 : 19 Мар 2012 [10:39:16] »
А что касается температуры, то думаю любые цифры в этой области будут неопределёнными...
Но можно говорить о наиболее вероятных температурах.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #49 : 19 Мар 2012 [10:43:58] »
Вот, кстати, упоминание о Сучкове: http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1984-05--num25

Вот и найден источник вдохновения нашего топикстартера: статья в "Юном Технике" за 1984 год. Практически, слово в слово. Спасибо!
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #50 : 19 Мар 2012 [10:53:24] »
Я не понимаю что вы к моей то личности придрались  Хдд Я же не отрицаю что читал, вот только не журнал за 1984 год.

Да никто вашу личность не трогает, бог с вами. Только если вы так скрытны, то нам приходится самим производить минимальное расследование.
А то, что "Юпитер - недозвезда", давно известный околонаучный мем. Причём, был ли он звездой или будет? - так вопрос не ставится. Не был и, явно, никогда не будет.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн blindman

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от blindman
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #51 : 19 Мар 2012 [10:58:03] »
Если Вам так интересно, то вот ссылка откуда я это прочитал
http://elite-astronomy.narod.ru/jupiter.htm
Да уж, воистину "элитная" астрономия. А заголовки какие..."Конец света", "НЛО", "Ад, Чистилище, Рай", "Неопознанный космос"...бежать с такого сайта. Константин, раз уж имеете научную работу - используйте науку и научный подход во всем. Очень помогает отделять зерна от плевел.
SW Dob 10"

Оффлайн 123

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 3
  • Мне дико нравится этот форум!
    • Сообщения от 123
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #52 : 19 Мар 2012 [10:58:06] »
Раз теория выдвинута, она как то обосновывалась.

Вы понимаете разницу хотя бы между гипотезой и теорией?
 

ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ... имею научный труд но в другой области

  А почему тогда суждение, которое в стартовом посте фигурирует как гипотеза, впоследствии называется у Вас "теорией"?  Когда успел настолько возрасти уровень доказательности?

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #53 : 19 Мар 2012 [10:59:50] »
Если Вам так интересно, то вот ссылка откуда я это прочитал

Копипаста... Человек надёргал отовсюду, в том числе и из "старенького ЮТ" Это же треть века назад было. В астрономии, это целая эпоха... Например, в статье упоминается 15 или 16 спутников Юпитера. А сейчас 67 известно.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #54 : 19 Мар 2012 [11:00:57] »
Цитата
Сотрудник Ростовского Государственного университета доктор физико-математических наук А.Сучков в свое время выдвинул гипотезу, которая заставила по новому взглянуть на многие, казалось бы, непреложные постулаты. Он пришел к выводу, что Юпитер...обладает источником ядерной энергии.
Для образования звёзд нужна термоядерная реакция...
Вообще же для выдвижения теорий у человека должно быть узконаправленное, специализированное образование, в данном случае астрофизика звёзд.
А так любой встречный может говорить всё что вздумается, скорее всего данные случай не является исключением.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #55 : 19 Мар 2012 [11:04:09] »
Г. Сучков мог сказать одно, а журналист записать другое. А редактор поправить "непонятное" по своему разумению. И пошло-поехало...  :o
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #56 : 19 Мар 2012 [11:09:22] »
Г. Сучков мог сказать одно, а журналист записать другое. А редактор поправить "непонятное" по своему разумению. И пошло-поехало...  :o
Если честно, то по моему мнению нужно чтобы заявления, касающиеся астрономической тематики делали только представители определённых институтов.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #57 : 19 Мар 2012 [11:14:19] »
Потому как теория является системой идей и принципов. В данном случае присутствует идея и мотивированность, определяющая принципы.
как минимум не противоречащих наблюдательным данным и дающих объяснение фактам и явлениям, объяснение которых ранее было затруднено, фальсифицируемых и верифицируемых.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн 123

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 3
  • Мне дико нравится этот форум!
    • Сообщения от 123
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #58 : 19 Мар 2012 [11:16:24] »
А почему тогда суждение, которое в стартовом посте фигурирует как гипотеза, впоследствии называется у Вас "теорией"?  Когда успел настолько возрасти уровень доказательности?

Потому как теория является системой идей и принципов. В данном случае присутствует идея и мотивированность, определяющая принципы.
Туманно. Если уж в первоисточнике (к тому же, сомнительном, как неоднократно было замечено) было указано, что имеет место гипотеза, переквалифицировать её в теорию, по меньшей мере, опрометчиво с Вашей стороны.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Звезда по имени Юпитер
« Ответ #59 : 19 Мар 2012 [11:19:05] »
Значит это не теория. Гипотеза - максимум.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/