Клуб владельцев телескопов с малыми апертурами (до 90 мм)

[slava03]

В комплекте к телескопу идет длинная сменная линза с надписью 1.5х Erecting Eyepiece никак не пойму что она делает.

Если проще- поднимает увеличение вставляемого в неё окуляра почти в 1.5раза.

[Magnes-Дмитрий]

Оборачивает изображение и разгоняет фокусное расстояние на 50%.
Как правило, штатный оборвчиватель довольно убогий, потерять его не жалко.

Вот, спасибо! Я читал как-раз про него, но только больше запутался, зачем он нужен в комплекте, если линза под 45 оборачивающая есть. Теперь все стало ясно!

[Magnes-Дмитрий]

Попробуйте понаблюдать Марс,  размер диска достаточный, чтобы можно было разглядеть на нем темные пятна самых крупных "морей"  и полярную шапку.  Задача очень интересная.

Увы! Небо плотно затянуто облаками. Даже луну почти не видно. Очень надеюсь, что проясниться, иначе я в землю вмерзну

[Magnes-Дмитрий]

Если проще- поднимает увеличение вставляемого в неё окуляра почти в 1.5раза.

Так. Если я правильно понимаю и у меня стоит линза оборачивающия под 45 градусов, а в нее вставлена линза x20, то мне нужно вынуть линзу оборачивающую под 45 градусов, вставить на ее место линзу на 1,5 и в нее уже поставить линзу на х20? И получится, что изображение будет перевернуто "с головы на ноги" и увеличено в полтора раза. А вставлять линзу 1.5 в линзу оборачивающую под 45 градусов, видимо нельзя из-за ухудшения видимости? Я правильно понимаю?

[Алексей Николаевич.]

получится, что изображение будет перевернуто "с головы на ноги" и увеличено в полтора раза.

Это для дневных наблюдений местности, видимо предназначено было изначально.
Для астрономии не полезно.
Качество той вспомогательной трубки паршивенькое, возможно даже линзочки там пластиковые.

Пока нет объектов на небе, попробуйте наводиться на далёкие точечные фонари. Потренируйтесь в фокусировке изображения, проверьте чётко ли показывает, нет ли странных перекосов в кольцах при небольшой дефокусировке.

[Magnes-Дмитрий]

Для астрономии не полезно.
Качество той вспомогательной трубки паршивенькое, возможно даже линзочки там пластиковые.

Все понятно. Видимо поэтому у меня к ней вопросы возникли.

[Magnes-Дмитрий]

Пока нет объектов на небе, попробуйте наводиться на далёкие точечные фонари. Потренируйтесь в фокусировке изображения, проверьте чётко ли показывает, нет ли странных перекосов в кольцах при небольшой дефокусировке.

Отличный совет! Спасибо! Обязательно начну пробовать, практиковаться.

[Magnes-Дмитрий]

Ну раз уж пошла такая пьянка, то еще вопрос.Мне попадалась информация, что максимально полезное увеличение телескопа равно его апертуре умноженной на два. Для моих 60 это 120. Вопрос: зачем в наборе линза Барлоу х3? Ведь получается, что на х3 увеличение будет избыточно и размыто. Это маркетинговый ход продавца или моё незнание матчасти вкупе с невежеством, надеюсь временным?

[Алексей Николаевич.]

Это маркетинговый ход продавца

Обычно да.
Три крата и скорее всего корпус пластиковый а линза одна.
Изрядно портит качество изображения такая линзочка.
С окуляром 20 мм применять иногда можно. Там уж будете смотреть сами, попадаются иногда и не совсем страшные.
120 крат в случае с удачным объективом телескопа, и в случае отличного состояния неба можно и применять.
По Луне, например.
Иногда, в наилучших условиях даже чуть больше можно, если это необходимо. Например Марс или Юпитер, Сатурн смотреть.
Или пробовать разделять тесные звёздные пары.
Но более 150-160 крат точно уже не нужно, только разочаруетесь.
Это ж не Апохромат.
Чаще всего и 120 крат уже избыточно будет.

[Night Sky]

для 250 мм апертуры   ходовое  увеличение  обычно около 250 крат , при  среднестатистической  атмосфере , иногда можно  ставить 400- 500 ( по планетам и луне)  и 800- 900  крат по двойным .  Но  именно по луне- планетам  самое приемлемое  по контрасту увеличение равное в цифрах диаметру обьектива в мм . Для 100 мм апертуры это 100 крат , для 90 мм - 90 крат , для 60 мм апертуры - 60 крат.    .

ну  и всяческие обрачивающие призмы  лучше убрать , а так же линзу барлоу

[Алексей Николаевич.]

для 60 мм апертуры - 60 крат

Это по планетам совсем уж не интересно.
Потому и жертвуем яркостью изображения.
В случае с малыми апертурами, "не до жиру"...

[Night Sky]

для 60 мм апертуры - 60 крат

Это по планетам совсем уж не интересно.
Потому и жертвуем яркостью изображения.
В случае с малыми апертурами, "не до жиру"...

если качество оптики  не очень , то  при всяких  2d  происходит не просто потеря яркости  , а по сути деградация изображения, малоконтрастное постепенно исчезает. Лучше напрячь глаза при небольшом увеличении  и увидеть больше , чем разогнать кратность и не увидеть и половины..Разгонять хорошо когда  оптика более  менее приличная  и атмосфера позволяет  Ну или на самые крупные контрастные детали

[Алексей Николаевич.]

Лучше напрячь глаза при небольшом увеличении  и увидеть больше , чем разогнать кратность и не увидеть и половины

Об этом и говорится.
Если качество оптики объектива нормальное то 60/700 вполне приличное соотношение.
Хроматизм умеренный.
Не тестировался данный телескоп пока и поэтому нельзя считать его заведомо плохим или заведомо хорошим.
А на 1D это для апертур более 110 мм хороший принцип.
Что можно на Марсе увидеть на 60 кратах?
Можно ли БКП Юпитера увидеть на 60 кратах, или тень спутника?
С нормальным зрением.
Тема то о малых апертурах, куда тут это правило 1D пихать то?
Будем надеяться что объектив этого рефракторчика исправен и он сможет отрабатывать и 2D.
Тогда уже интереснее.
С Алькором получается более 65 крат нельзя использовать?
А люди и на 133 кратах Марс наблюдали.
Я тоже держал долго Алькор, рядом ставил, сравнивал с рефрактором, то что видел в Алькор на 133 кратах, видел и в МШР на 140-150.
(Но мне больше понравился рефрактор, те самые детали в него обнаруживались скорее и выглядели приятнее, комфортнее).

[Magnes-Дмитрий]

Три крата и скорее всего корпус пластиковый а линза одна.

Точно так, одна линза. Понял, спасибо. Пойду подтягивать мат часть в разделе линз, кажется я начинаю запутываться что и для чего.

[Magnes-Дмитрий]

Будем надеяться что объектив этого рефракторчика исправен и он сможет отрабатывать и 2D.

Я так понимаю, что проверить исправность обьектива можно только опытным путем? Тут получается сложность ввиду отсутствия у меня опыта и понять хорошо показывает или нет мне будет сложно. Ну что ж, мастерство приходит с опытом. Даже ощущается некое вдохновение, от предстоящих наблюдений и сложностей

[Night Sky]

Можно ли БКП Юпитера увидеть на 60 кратах, или тень спутника?

Вполне  можно , более чем. Но нужны  соответвенно хорошие глаза. С очень хорошими глазами БКП  и тени видно на 20 кратах Но это конечно уже совсем впритык. Для  особо опытных  и зрячих . Но уже на 30 кратах   тени  и Бкп видно достаточно хорошо , но  конечно  очень мелко

обычно наблюдатели, особенно  не опытные  и без хороших глаз на такое даже  отдаленно не способны , это да ..И сразу же   хочется  разогнать  изображение  например Юпитера до размера тарелки) .  Такое под силу 400- 500 мм апертуре ,  и отличной атмосфере. Тогда можно зарядить  1 тысячу крат по юпитеру  , да с биноприставкой , такой вид будет способен вызвать инфаркт.

[Magnes-Дмитрий]

Можно ли БКП Юпитера увидеть на 60 кратах, или тень спутника?

Вполне  можно , более чем. Но нужны  соответвенно хорошие глаза. С очень хорошими глазами БКП  и тени видно на 20 кратах Но это конечно уже совсем впритык. Для  особо опытных  и зрячих . Но уже на 30 кратах   тени  и Бкп видно достаточно хорошо , но  конечно  очень мелко

обычно конечно наблюдатели, особенно  не опытные  и без хороших глаз на такое даже  отдаленно не способны , это да

Под глазами вы имеете ввиду линзы? Я так понимаю, что линзы комплектные к телескопу моему качества не очень. Возможно вы посоветуете линзы более качественные, потому что я вообще без малейшего понятия что хорошо, что не очень, что плохо.

[Night Sky]

Под глазами вы имеете ввиду линзы?

глаза  - это  глаза наблюдателя , то есть его зрительные способности   и его опыт ,  а это у разных людей может различаться в разы , даже  в десять и более раз 

[Алексей Николаевич.]

это у разных людей может различаться в разы , даже  в десять и более раз 

Не пугайте людей.
Ну не дано большинству  людей видеть с таким разрешением такие мелкие детали.
Комфортное для мозга увеличение по планетам, это от 80 крат.
Мельче совсем не интересно.
А уж больше, это и от атмосферных условий зависит и конечно от оптики телескопа.
Порой тусклое но достаточно крупное изображение предпочтительнее.
В случае с ахроматами небольшой апертуры, более 2 - 3D конечно уже нельзя использовать. Это верхний предел.
Многих и это шокирует, в силу начитанности теоретиками и малой практики наблюдений с малыми апертурами.
Часто ли можно применять 2D при апертуре 250 или 300 мм?
Нет.
Часто ли можно применять 2D при апертуре 60 мм?
Да, часто.
Это практика.

[Night Sky]

Мельче совсем не интересно.

ну это понятное дело, я   говорил только про фиксацию