A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм  (Прочитано 133231 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1320 : 13 Дек 2020 [10:01:01] »
а вполне себе четырех лучевыми звездочками
Возможно дело просто в толстых растяжках. Ну и что касается охлаждения - компьютерный кулер позади зеркала ускоряет процесс.

Может быть, из-за моего астигматизма?
Собственный астигматизм не влияет на больших увеличениях (малом выходном зрачке). Астигматизм оптики несложно проверяется по внефокалам - они будут перпендикулярными эллипсами.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2020 [10:40:05] от Lex1 »

Оффлайн Andy_K64

  • **
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 10
  • Мы построим лестницу до звёзд!
    • Skype - andy_k64
    • Сообщения от Andy_K64
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1321 : 13 Дек 2020 [11:31:41] »
Лучи были длинными и тонкими или звезда как буби выглядела?
Ближе к тонким и длинным.
Расфокусированные внефокалы не были взаимноперпендикулярными?
А вот тут не могу точно сказать, не отметил в мыслях форму изображения, теперь не воспроизвести. Похоже, надо специальную наблюдательную сессию провести, посвященную исключительно оценке оптики.
Астигматизм оптики несложно проверяется по внефокалам - они будут перпендикулярными эллипсами.
Думаю, у меня не до конца зеркало охладилось, внефокалы были довольно размытыми.
В общем, пытался за час-полтора слишком много дел сделать. Надо лучше готовиться и четко намечать цели и задачи сеанса наблюдений.
Sky-Watcher BK 1390EQ3-2, Bresser Floating 7x50

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1322 : 14 Дек 2020 [03:06:43] »
Тонкие от растяжек наверное.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн DIMM2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DIMM2
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1323 : 24 Дек 2020 [15:47:53] »
Коллеги, привет от новичка (хоть и возрастного :-) )
В руки попал рефлектор Meade с ГЗ 114мм (какая-то старая серия - серебристый такой, сейчас они либо синие, либо белые).
Решил "вспомнить молодость", понаблюдать "всякое". :-) Но сразу появились вопросы.
Прошу подсказать или ткнуть носом в ссылки (сходу соответствующие FAQи не нашел).
1. Фокусное объявлено в 1000мм (F8.8), однако труба полуметровая: на "входе" окулярного блока стоит, видимо, Барлоу(?). Разобрал: две линзы: двояковогнутая и плосковыпуклая. Стекло, чернения торцов нет, по-моему, легкое голубое просветление (или нету).
Вопрос: этот линзблок можно оставить, или лучше выкинуть и использовать как 500мм, а если нужно, то купить отдельную ЛБ? (но ценник планируется тысячи в полторы с али) То, что "с али за 1,5т" - лучше, чем встроенная или нет?
2. Где найти описание юстировки ГЗ и ВЗ "подручными средствами"? Или ВЗ, например, просто на глаз через окулярную "трубку"?

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 334
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1324 : 24 Дек 2020 [23:30:49] »
Коллеги, привет от новичка (хоть и возрастного :-) )
В руки попал рефлектор Meade с ГЗ 114мм (какая-то старая серия - серебристый такой, сейчас они либо синие, либо белые).
Решил "вспомнить молодость", понаблюдать "всякое". :-) Но сразу появились вопросы.
Прошу подсказать или ткнуть носом в ссылки (сходу соответствующие FAQи не нашел).
То же самое, что и у Вас  ;)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10131.msg202629.html#msg202629
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25450.msg465476.html#msg465476
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн DIMM2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DIMM2
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1325 : 25 Дек 2020 [13:56:58] »
Да, оно самое, спасибо за наводку.
Печаль. Корректор, похоже, таки дает лажу, а без него (фокусер-то переделать не проблема) - сфера. Я то, наивный, думал - парабола и барлоу...
Ну, докуплю окуляров получше штатных и на даче попробую (с корректором, а потом "попилю" фокусер, и - без корректора). Если "зайдет" - буду искать что-то посерьезнее (либо рефрактор от 90, либо Мак, либо тот же ньютон, только без корректора).
А пока на досуге МТО-500 с окулярами "поколхожу". :-)
На будущее: глянул на Звездочете потенциальные варианты (с бюджетом 20-30), а есть ли разница в качестве при сходной цене между селестронами, мидами, штурманнами, скайвотчерами? Или какая-то марка в общем и целом хуже качеством?

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1326 : 25 Дек 2020 [14:02:36] »
на "входе" окулярного блока стоит, видимо, Барлоу(?)
Корректор сферической аберрации. Барлоу с недокомпенсированной сферичкой, пытающаяся исправить аберрацию ГЗ. Иногда это получается.

Менять его, естественно не нужно. Нужно выставить в правильное положение, т.к. коррекция зависит от расстояния до окуляра. Делается это с решёткой Ронки по ИЗ в 30+ метрах.
Но сначала нужна обычная юстировка - совместить визор чешира с его отражением и меткой в центре ГЗ. Дешёвый чешир есть в № 51 https://www.deagoshop.ru/ru/product/soberi_svoy_teleskop/

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1327 : 25 Дек 2020 [19:09:19] »
Есть смысл ставить привод на штатный реечный фокусер? Или он не снизит  дрожание?
Снизит, причём значительно. Сам ставил.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1328 : 25 Дек 2020 [19:12:26] »
Остается проблема дрожания монтировки
Попробуйте подтянуть монтировку, как предлагается здесь http://www.sdelaite-sami.narod.ru/photoalbums/dorabotka_mont/dorabotka_mont.html
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн DIMM2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DIMM2
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1329 : 25 Дек 2020 [19:52:07] »
Корректор сферической аберрации. Барлоу с недокомпенсированной сферичкой, пытающаяся исправить аберрацию ГЗ. Иногда это получается.
Менять его, естественно не нужно.
Идея была не менять, а просто удалить. При этом телескоп станет не 1000мм, а 500мм. Понадобится, судя по экспериментам, укоротить фокусер сантиметров на 5 (не проблема, за исключением "безвозвратности" изменений).
Вопрос, собственно, теперь в том, не слишком ли сильными станут сферические аберрации (по крайней мере в центре - края не так критичны) - не станет ли хуже, чем с корректором.
И для того же увеличения придется более короткофокусные окуляры использовать. Но зато посветосильнее будет...
Короче, не пойму, что лучше, например для ~125х:
114/F8.8 + корректор поля + окуляр 12мм
или
114/F4.4 + окуляр 6мм
?

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1330 : 25 Дек 2020 [20:00:12] »
Вопрос: этот линзблок можно оставить, или лучше выкинуть и использовать как 500мм, а если нужно, то купить отдельную ЛБ?
Ну либо пользовать как есть, либо не полениться и купить другой телескоп, а этот отнести туда, где ему и место
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1331 : 25 Дек 2020 [20:10:44] »
не слишком ли сильными станут сферические аберрации
Сферичка пропорциональна кубу отверстия и она вырастет в 8 раз. Станет сильно хуже, чем с рабочим корректором. Потребуется диафрагмирование ГЗ до 70-80 мм (но при этом резко вырастет ЦЭ).
Лучше уж настроить корректор - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1122

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 903
  • Благодарностей: 590
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1332 : 26 Дек 2020 [00:44:17] »
2. Где найти описание юстировки ГЗ и ВЗ "подручными средствами"? Или ВЗ, например, просто на глаз через окулярную "трубку"?

А у Вас на ГЗ есть метка?
Ты не один

Оффлайн DIMM2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DIMM2
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1333 : 26 Дек 2020 [16:50:22] »
2. Где найти описание юстировки ГЗ и ВЗ "подручными средствами"? Или ВЗ, например, просто на глаз через окулярную "трубку"?

А у Вас на ГЗ есть метка?
Пока нет. Поставлю. Заказал чешира - буду юстировать. Хотя, судя по просмотренному по ссылкам (всем приславшим - спасибо!), эту трубу - фтоппку, и весной покупать что-то получше.

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 903
  • Благодарностей: 590
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1334 : 26 Дек 2020 [20:21:31] »
эту трубу - фтоппку, и весной покупать что-то получше.

Вот это самое лучшее решение!
Ты не один

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 276
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1335 : 31 Дек 2020 [13:06:04] »
Чем вы юстируете свои Ньютоны?
Я правильно понял что для юстировки требуется 3 инструмента: штангенциркуль (выровнять длины растяжек паука), лазерный коллиматор (для юстировки ДЗ), и чеширский окуляр с дырочкой/яйцо киндера (для юстировки ГЗ).
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 903
  • Благодарностей: 590
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1336 : 31 Дек 2020 [21:16:05] »
лазерный коллиматор (для юстировки ДЗ), и чеширский окуляр с дырочкой/яйцо киндера (для юстировки ГЗ).

Не согласен.
Ты не один

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1337 : 02 Янв 2021 [11:55:23] »
Чем вы юстируете свои Ньютоны?
В обычных условиях достаточно чешира. Остальное нужно или после полной разборки или для точного выставления поля для фото.

Оффлайн Andy_K64

  • **
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 10
  • Мы построим лестницу до звёзд!
    • Skype - andy_k64
    • Сообщения от Andy_K64
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1338 : 06 Янв 2021 [00:14:02] »
Коллеги, с новым годом! Скажите, есть у кого опыт борьбы с люфтами (осевым и поперечным) у фокусера на sw1309? Фокусировка с большими увеличениями (90-180) не получается. Серьезно обдумываю замену всего узла на цельнометаллический. Пока останавливает то, что надо будет увеличивать диаметр отверстия в трубе. Все, что нашел на Али (sVbony) имеют диаметр 46 мм, это чуть больше, чем у меня.
Sky-Watcher BK 1390EQ3-2, Bresser Floating 7x50

Rex-7567

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм
« Ответ #1339 : 06 Янв 2021 [00:28:32] »
Коллеги, с новым годом! Скажите, есть у кого опыт борьбы с люфтами (осевым и поперечным) у фокусера на sw1309? Фокусировка с большими увеличениями (90-180) не получается. Серьезно обдумываю замену всего узла на цельнометаллический. Пока останавливает то, что надо будет увеличивать диаметр отверстия в трубе. Все, что нашел на Али (sVbony) имеют диаметр 46 мм, это чуть больше, чем у меня.

Проблема может крыться не только в пластиковом фокусере, а скорее уже в самой оптике.

У Ньютона СВ 130/900 ГЗ сфера, соотвественно относительное F6.9 не достаточно для ГЗ в 130 мм, фокус для сферического зеркала в 130 мм должен быть минимум в 1040 мм, что-бы уложиться в порог относительного F8.

90 крат выдавать должен, ибо даже еще более светосильный астромастер с его F5, выдает. А вот 180 крат вполне себе может уже и не тянуть. Хотя по хорошему для него это примерно 1.4 Д что по идее разрешающее для него.  :-[

Вполне возможно дело в сферичке.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2021 [00:38:12] от Rex-7567 »