A A A A Автор Тема: Владельцам DOB 6"-16", общая тема  (Прочитано 443183 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 981
  • Благодарностей: 2382
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5180 : 17 Июл 2020 [21:56:35] »
Продал свои, не нравится мне смотреть в замочную скважину. Меняю постепенно на наглеры. Сейчас как раз ищу N5t6 )
Пользовался наглером тип 6 фокусном 3,5 мм по планетам до тех пор пока не сравнил его с 4 мм орто кк. После этого сравнения наглер продал. Да, поле у наглера существенно шире, ровнее, чем у орто. Но контраст заметно хуже.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5181 : 17 Июл 2020 [22:01:36] »
Про АПО думал именно как легкий вариант - перенести, посмотреть
Если возьмете 120мм апохромат, который весит больше чем 200мм ш-к и длиннее, к нему нужна еще и монтировка хорошая...
У меня 130 мм рефрактор на ек5 висел. Я бы не сказал что это было "перенести и посмотреть"))) Даже в машину не сняв трубу и ноги ее не затащишь))
В этом плане выгоднее всего складной Доб типа SW "ретрака". И поля там хватает за глаза. И дипы тот же 200мм доб в разы круче будут, чем в 100 мм дудку.
Правда для поля будут нужны и окулярчики приличные)))

У меня мой dob10 с цельной трубой отлично в машину заходит. Поэтому складной не актуально.
Думал на счет 127 мм апо - весит около 7 кг труба. Плюс 1-1.5 аксесуары. Есть азимутальная монтировка грузоподъемностью 8 кг с ручками тонких движений. В сумме меньше чем 16 кг только труба доба. Плюс термостабилизация рефрактора побысрее будет. Вот думаю сегодня планеты посмотреть. Небо обещает быть. Ньютон остывает на балконе часа 3. Через 2 часа поеду на машине смотреть. Нужно метров на 500 отъехать. А то деревья мешают - планеты низко.
Тут все про окуляры спорят для планет. А мне вообще было удобно в баадер зум смотреть. Подбирал увеличение и вперед. Менял окуляры - без существенного улучшения картики. На коротком конце и у зума 68 градусов. Вполне комфортно.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; ZWO AM5, ASI533MC, 2600МС PRO;

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 981
  • Благодарностей: 2382
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5182 : 17 Июл 2020 [22:04:50] »
Я еще в том году "повыкидывал" плесслы на барахолку. Тк они коматозят и душат трубу своим микроскопическим полем зрения.
Не соглашусь. Поле зрения плессла вполне широкое ( 50 град у НПЗ). Вынос зрачка комфортный в пределах 10...40 мм (также НПЗ). В части аберраций по полю лучше работают с моим ф/5 ахро 120 мм, чем бюджетные ширики (окш-15 и проч. эрфле)
Но главный плюс плессла - высокий контраст и большое светопропускание.
Например, по дипам и звёздным полям мой любимый окуляр 25 мм плессл НПЗ. Но в дипах я не спец, своё мнение не навязываю.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн johny74

  • *****
  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 141
    • Сообщения от johny74
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5183 : 18 Июл 2020 [01:44:26] »
пока не сравнил его с 4 мм орто кк. После этого сравнения наглер продал
У меня в точности наоборот, продал 6мм орто кк, ищу наглер, но что то пока желающих расстаться с n5t6 нет ((
LightBridge 16" push-to, nikon monarch 8x42, SRBC 10x50

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5184 : 18 Июл 2020 [03:18:12] »
Не соглашусь. Поле зрения плессла вполне широкое ( 50 град у НПЗ). Вынос зрачка комфортный в пределах 10...40
Комфортное в 6 и 4 мм? Я чуть глаз не приморозил от такого "комфорта".
А по ширине поля - в него не влазит толком ничего. На 100х по Ориону облом, полтуманности за пределами поля.
Все равно что у хорошей машины отключить один-два цилиндра...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5185 : 18 Июл 2020 [03:19:11] »
Небо обещает быть. Ньютон остывает на балконе часа 3.
Поставьте вентилятор сзади ГЗ. За час в самые морозы до дельты в 1 градус охладится.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 981
  • Благодарностей: 2382
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5186 : 18 Июл 2020 [07:28:22] »
Комфортное в 6 и 4 мм? Я чуть глаз не приморозил от такого "комфорта".
А по ширине поля - в него не влазит толком ничего. На 100х по Ориону облом, полтуманности за пределами поля.
В 6 мм смотрю, вполне нормально. В 4 мм плессл не смотрел. Но в части выноса серия окуляров ес 82 также не выделяется. Был у меня ес 4,7. Глазная линза всегда пачкалась ресницами. Пр выносу зрачка очень удобные x-cel, plano, meade hd. Из более дорогих delos и морфей.
Все же 4 и 6 мм планетные окуляры. Если туманность не входит целиком, то поставте окуляр с большим фокусом.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5187 : 18 Июл 2020 [12:05:04] »
Все же 4 и 6 мм планетные окуляры. Если туманность не входит целиком, то поставте окуляр с большим фокусом.
А если я хочу ее во всей красе увидеть на большом поле, а не обрезок какой то?
Например скопление какое то?
Те же плеяды не смотрятся когда влазят "под завязку". Аналогично и другие более мелкие обьекты.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5188 : 18 Июл 2020 [12:09:25] »
Заказал для испытаний 9мм LER тайванский (лонг пен какой то).
Эрнест тож хвалил эту линейку. Поле 60 у них. И на светосильных типа норм работают.

Еще бы 3мм урвать, он тоже хорош судя по обзору
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5189 : 18 Июл 2020 [13:57:31] »
Небо обещает быть. Ньютон остывает на балконе часа 3.
Поставьте вентилятор сзади ГЗ. За час в самые морозы до дельты в 1 градус охладится.
Как лучше направить вентилятор - струя на зеркало или от зеркакла?
И еще вопрос для знающих людей - в ньютон при увеличении больше 250 крат звезды - немножко ежики, это с чем связано? (Посмотрел вчера после наблюдения планет) Температурно доб стоял на улице последние часов 9. Температура воздуха ниже +10 не опускалась.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; ZWO AM5, ASI533MC, 2600МС PRO;

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5190 : 18 Июл 2020 [14:42:38] »
Небо обещает быть. Ньютон остывает на балконе часа 3.
Поставьте вентилятор сзади ГЗ. За час в самые морозы до дельты в 1 градус охладится.
Как лучше направить вентилятор - струя на зеркало или от зеркакла?
И еще вопрос для знающих людей - в ньютон при увеличении больше 250 крат звезды - немножко ежики, это с чем связано? (Посмотрел вчера после наблюдения планет) Температурно доб стоял на улице последние часов 9. Температура воздуха ниже +10 не опускалась.
Кто как делает. Ктото сдувает с оптической поверхности зеркала. Я самый простой метод использую - на зеркало сзади вентилятор поставил, чисто для предварительного охлаждения за полчаса-час до наблюдений. На зеркало дует. Ускоряет охлаждение после выноса из теплого помещения.

А по поводу ежиков - там и атмосфера и остаточные потоки тепловые от зеркала. Ну и окуляры еще могут быть плохие. Чаще всего все вместе))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5191 : 18 Июл 2020 [14:55:04] »


А по поводу ежиков - там и атмосфера и остаточные потоки тепловые от зеркала. Ну и окуляры еще могут быть плохие. Чаще всего все вместе))
Атмосфера не подходит - было идеальное небо. Смотрел на звезды в почти в зените.
Тепловые потоки тоже мало вероятно. Телескоп был на улице давно. И температура последние три часа не менялась. Была выше +10. И смотрел на звезды как раз в конце наблюдений. Тоесть термо стабилизация давно прошла.
Про окуляры ... смотрел в ES 4,7 и TV NAGLER ZOOM 3-6 мм. Вроде бы не самые полохие. Смотрел в центре поля зрения.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; ZWO AM5, ASI533MC, 2600МС PRO;

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 381
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5192 : 18 Июл 2020 [15:04:25] »
Атмосфера не подходит - было идеальное небо. Смотрел на звезды в почти в зените.
Зенит - самое то, чтобы тепло зеркала максимально гадило. + Атмосфера. +Завышенные ожидания. Вуаля )
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5193 : 18 Июл 2020 [15:16:26] »
Атмосфера не подходит - было идеальное небо. Смотрел на звезды в почти в зените.
Тепловые потоки тоже мало вероятно. Телескоп был на улице давно. И температура последние три часа не менялась. Была выше +10. И смотрел на звезды как раз в конце наблюдений. Тоесть термо стабилизация давно прошла.
Как вы идеальность атмосферы определили? У вас была в наличии на 100% термостабилизировпная труба менее чем в 0.1° ?
У вас даже датчиков нет чтоб понять какова дельта между ГЗ и улицей.

Температура воздуха постоянно плавает. В течении ночи  тоже. На несколько градусов. Вам как минимум надо убедиться что зеркало хотяб до разницы в 0.5° доходило.
А про атмосферу - чтоб четкую дифкартинку в 250мм получить, вам нужен сиинг в 0.5"))) Это редкость.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5194 : 18 Июл 2020 [15:20:28] »
Про окуляры ... смотрел в ES 4,7 и TV NAGLER ZOOM 3-6 мм. Вроде бы не самые полохие. Смотрел в центре поля зрения.
Фактор окуляров отметаем значит.

Кстати вспомнил, у меня на Маке тоже были ежики, хоть труба и хранилась круглые сутки на улице. Лишь когда примитивный предварительный продув организовал, увидел диск Эри в него с раздутыми играющими кольцами. За час до наблюлений врубал вентиляторы. А до этого даже на малых увеличениях были шевелящиеся ежики, что тож не приятно при просмотре дипов.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 176
  • Благодарностей: 887
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5195 : 18 Июл 2020 [15:28:45] »
Не надо сиинга 0.5" ,   и на худшем видно, 
     штука  в том, что зрачок 1мм ,    дефекты глаза  тоже  возможны. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 088
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5196 : 18 Июл 2020 [15:36:04] »
Атмосфера не подходит - было идеальное небо. Смотрел на звезды в почти в зените.
Зенит - самое то, чтобы тепло зеркала максимально гадило. + Атмосфера. +Завышенные ожидания. Вуаля )
Я конечно новичек в астрономии. Но определенно не могу понять про тепловую стабилизацию. Телескоп с 16 часов на улице в тени. С 21 часа температура воздуха около +16. С 23 часов около +12 и так до 3 ночи почти не менялась. Резкого перепада температур не было. Как же люди зимой смотрят при перепадах под 40 градусов? Тоесть телескоп был при +12 минимум 4 часа. Сколько еще его стабилизировать?
Я звезды естественно не только в зените смотрел, но достаточно высоко над горизонтом.
Про атмосферу - наблюдал юпитер и сатурн - хорошо. И БКП увидел и щель Кассини. Марс вообще отлично - полярную шапку отлично видно.
И рядом стоял рефрактор 90/900. В него те же звезды - точечки.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; ZWO AM5, ASI533MC, 2600МС PRO;

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 922
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5197 : 18 Июл 2020 [15:41:26] »
Про атмосферу - наблюдал юпитер и сатурн - хорошо. И БКП увидел и щель Кассини. Марс вообще отлично - полярную шапку отлично видно.
И рядом стоял рефрактор 90/900. В него те же звезды - точечки.
По вашему описанию складывается ощущение что вы видели в 250ку то же самое что и в 90мм ахромат)))
Насколько более детальной была картинка по сравнению с 90мм?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 176
  • Благодарностей: 887
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5198 : 18 Июл 2020 [15:42:17] »
  Следите за мыслью -  250Х  для 250мм телескопа - мало!    Поэтому звезды  могут быть слегка ежиками.    Зрачок 1мм. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 176
  • Благодарностей: 887
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #5199 : 18 Июл 2020 [15:46:04] »
  1.4 Д   -  350Х,  там и выше  надо искать диски.
 Кроме того,    те звезды , что хороши в 90мм , будут слишком яркими в 250мм,   света то  в   разы больше,   и ежить
 их будет   соотв-но больше.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное