A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 911053 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 588
  • Благодарностей: 543
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8180 : 23 Июл 2020 [10:46:42] »
https://topwar.ru/173394-roskosmos-razrabotaet-vodorodnyj-dvigatel-dlja-rakety-angara-a5v.html
Цитата
При этом он пояснил, что проекта "Ангара-А3" никогда не существовало
Печальна участь Рогозина - трудно врать в эпоху интернета, который всё помнит.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8181 : 23 Июл 2020 [10:47:33] »
Цитата
идентичность внешнего вида

Это единственный аргумент? А почему два космических телескопа должны выглядеть различно? Они что  - разные задачи выполняют?

И кстати - длина KH-11 - 19 метров, длина Хабла - 13.2 метров.

Вот обьяснение по поводу размера зеркала:

История НАСА Хаббла [24], в которой обсуждаются причины перехода с 3-метрового главного зеркала на 2,4-метровое исполнение, гласит: «Кроме того, переход на 2,4-метровое зеркало уменьшил бы затраты на изготовление с использованием производства. технологии, разработанные для военных шпионских спутников ".

Сэкономить решили и использовать стандартное оборудование.
Ну, с таким же успехом можно и зеркало БТА назвать стандартным. ::) Их же два. ::)

Цитата
Насчет того что использовали зеркало от шпионского спутника - если бы использовали зеркало от KH-11
Простите, но вы спорите с очевидным фактом. :)
Да, было использовано зеркало от спутника-шпиона. Только изделия такого класса, они ж не штамповкой производятся.

 
Цитата
Т.е подобные спутники уже летали и проблема была бы известна. По моему однозначно доказывает что для Хабла было сделано специальное зеркало.
На шпионах никакой проблемы не было, потому как оптиков на всех этапах плотно пасла военприёмка (или что там у них вместо)
Проблема возникла на «Хаббле», поскольку должный контроль отсутствовал, и один-единственный человек смог успешно запороть зеркало.
Более того, то, что его в таком виде отправили на орбиту – полный атас. :(

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8182 : 23 Июл 2020 [11:27:00] »
Печальна участь Рогозина - трудно врать в эпоху интернета, который всё помнит.

Думаете такой проект был? Вроде ничего кроме картинок не было. Разработку  А3 по ходу зарубили/отменили в зародыше, именно по озвученным причинам и вроде еще задолго до появления Рогозина в "Роскосмосе".

P.S.
Насколько я понял, смысл статьи по ссылке необходимость разработки водородного ракетного двигателя, которого в настоящее время в России нет.  А вы сосредотачиваесь на второстепенном, к тому же переданному в изложении корреспондента, а не в прямой речи.
Ощущение, что есть установка: Если день прожит без упоминания Рогозина, значит он прожит зря.  :)

Настоящая проблема, для нашего ракетостроения (у нас северные космодромы) это отсутствие ракетных двигателей на метане/водороде. Насколько я понимаю.


В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

cybertron

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8183 : 23 Июл 2020 [12:01:00] »
РД-701 мог работать на водороде -нет?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8184 : 23 Июл 2020 [12:08:13] »
https://topwar.ru/173394-roskosmos-razrabotaet-vodorodnyj-dvigatel-dlja-rakety-angara-a5v.html
Цитата
Согласно заявлению Рогозина, в России ведутся работы в рамках следующих проектов: ракеты легкого класса - Ангара 1.1 и Ангара 1.2, в среднем классе - "Союз-5", в тяжелом - ракето-носитель - "Ангара-А5", в супертяжелом классе - "Ангара-А5В". При этом он пояснил, что проекта "Ангара-А3" никогда не существовало, поскольку была ракета "Зенит", на смену которой пришел "Союз-5".
Это журналисты немного переврали (даже сами того не понимая), как это очень часто бывает...

Например, заголовок этой новости на ТАСС:

"Рогозин: проекта средней ракеты "Ангара-А3" никогда не существовало"
https://tass.ru/kosmos/6324939

Однако ниже, в тексте той же самой новости "в подтверждение" заголовка приводится точная цитата Рогозина, в которой он таки называет "Ангару-А3" именно проектом:

Цитата
"Проекта "Ангара-А3" никто никогда не планировал. Почему не планировали, потому что была ракета "Зенит", но с 2014 года ее не стало. Именно поэтому было принято решение создать ... "Союз-5", - сказал глава Роскосмоса.

Журналистам вообще часто свойственны подобные ляпы, и Рогозин сам как бывший журналист также допускал их, например, придумав называть 37-тонную Ангару-А5В "супертяжелой" (что впоследствии вызвало большую путаницу среди других журналистов, некоторые стали называть её "сверхтяжелой" и далее дополняя новость про Ангару-А5В ранее опубликованной информацией о сверхтяжах более 100 т). ;D

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 033
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8185 : 23 Июл 2020 [13:15:51] »
Думаете такой проект был? Вроде ничего кроме картинок не было.
Так картинки и есть проект, а если в железе то уже изделением называется.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 889
  • Благодарностей: 1284
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8186 : 23 Июл 2020 [14:16:36] »
А что такое изделение?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 033
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8187 : 23 Июл 2020 [14:30:21] »
А что такое изделение?
Изде́лие — предмет, созданный в ходе производственного процесса

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8188 : 23 Июл 2020 [15:52:00] »
Так картинки и есть проект, а если в железе то уже изделением называется.
Проект - это разработка КД.
Я тут недавно книжку скачал по Истории создания Ангары (Нестеров) и там нет наименования проектов по этой теме (Ангара - А3) :
https://yadi.sk/i/FGvFc-eOzaJObQ
Это проекты с 2011 года, когда примерно Рогозин стал курировать ВПК и ракетно-космическую политику.

В этот период точно не было разработки проектов А3




В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8189 : 23 Июл 2020 [15:59:35] »
РД-701 мог работать на водороде -нет?
Думаю можно смело считать, что этого двигателя нет. Весь проект похоронили в 1991 году.
Я не слышал, что кто-то планирует возрождение проекта МАКС, тем более, что МРИЯ - как база для проекта нереальна по политическим мотивам.
 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 033
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8190 : 23 Июл 2020 [16:42:44] »
Так картинки и есть проект, а если в железе то уже изделением называется.
Проект - это разработка КД.
Я тут недавно книжку скачал по Истории создания Ангары (Нестеров) и там нет наименования проектов по этой теме (Ангара - А3) :
https://yadi.sk/i/FGvFc-eOzaJObQ
Это проекты с 2011 года, когда примерно Рогозин стал курировать ВПК и ракетно-космическую политику.

В этот период точно не было разработки проектов А3
Заходим на офф сайт.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
И видим там Ангару А3, ещё не убрали , непорядок. Ведь не было.
И параметры даны, да и макет Ангары-А3 найти не сложно в интернете.
И даже не один



Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 889
  • Благодарностей: 1284
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8191 : 23 Июл 2020 [18:11:56] »
Так картинки и есть проект, а если в железе то уже изделением называется.
Цитата
Изде́лие — предмет, созданный в ходе производственного процесса
Ну, так и поправьте свой пост.

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8192 : 25 Июл 2020 [14:22:50] »
РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
https://ria.ru/20200725/1574896030.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8193 : 25 Июл 2020 [14:34:37] »
РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
хм
как можно запантентовать схему, много раз описанную и в НФ, и столько же раз рассматриваемую в прошлом агенствами, вкл "предком" сей корпорации?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8194 : 25 Июл 2020 [18:01:14] »
Цитата
Прибыв к Луне, многоразовый взлетно-посадочный корабль отделяется, садится в зоне высадки модуля дозаправки, совершает заправку перед вылетом и на окололунной орбите стыкуется с кораблем заправщиком...

Мрак. Тысяча и одна возможность навсегда остаться на Луне. Бессмысленный риск неизвестно для чего. 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8195 : 25 Июл 2020 [18:15:13] »
Мрак. Тысяча и одна возможность навсегда остаться на Луне. Бессмысленный риск неизвестно для чего. 
Рискну предположить, что в "Роскосмосе" отчаялись сделать новый сверхтяжёлый РН и просчитывают, как можно обойтись без него.
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 607
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8196 : 25 Июл 2020 [18:31:38] »
Мрак. Тысяча и одна возможность навсегда остаться на Луне. Бессмысленный риск неизвестно для чего.
Рискну предположить, что в "Роскосмосе" отчаялись сделать новый сверхтяжёлый РН и просчитывают, как можно обойтись без него.
Да прекратите. ;D
Некие ребята забацали идиотскую рацуху, получат премию и плюс в послужной список. Расходы на патентование же ложатся на контору.
"Тоже мне, бином Ньютона". ;D

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8197 : 25 Июл 2020 [18:45:26] »
На шпионах никакой проблемы не было, потому как оптиков на всех этапах плотно пасла военприёмка
На "шпиёнах" таких проблем не было - объекты метровой величины с 300-800 км, сквозь турбулентную оптическую среду. ± микрометр - незаметно. С параболой зеркала Хаббла ошиблись на одну длину волны интерферометра - видимо, не ту моду взяли.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8198 : 25 Июл 2020 [23:50:00] »
РКК "Энергия" нашла возможность полета на Луну без сверхтяжелой ракеты
Ракетно-космическая корпорация "Энергия", руководящая кооперацией по созданию ракеты сверхтяжелого класса для полетов на Луну, запатентовала схему полета к Луне, позволяющую отказаться от создания и использования сверхтяжелой ракеты.

То есть разработчики сверхтяжелой ракеты предлагают отказаться от сверхтяжелой ракеты?  :-\

Так бы прямо и сказали - не получилось...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8199 : 26 Июл 2020 [00:26:26] »
Ну, не шмогла я...
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden