A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 910945 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8140 : 16 Июл 2020 [14:06:46] »
Маленький?  В 2018  4 миллиарда долларов против 5 миллиардов Китайского и 3 миллиардов Японского агентств. На 3-м месте в мире.
Я не знаю откуда эти цифры - но они не соответствуют действительности - хотя бы по данным для США ($40,9 млрд -  :o). Скорее всего это не конкретно бюджет космических агентств, а оценочные затраты стран на космос, включая и военные расходы.
Если же сравнивать исключительно космические агентства, то:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_government_space_agencies#Budgets


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 978
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8141 : 16 Июл 2020 [14:14:48] »
Цитата
На 3-м месте в мире.
В целом верно.Но сейчас РФ на 4-ом месте.
https://www.statista.com/statistics/947300/leading-space-agencies-by-government-budget-worldwide/
А десять лет назад были на втором.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 725
  • Благодарностей: 993
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8142 : 16 Июл 2020 [14:31:41] »
Меня интересуется один вопрос.  У Роскосмоса есть огромные деньги.  Почему не хотят построить русский космический телескоп "Хаббл"?

Вот:
Kepler Telescope 550 млн.$
TESS 200 млн.$
Gaia 650 млн. €
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 887
  • Благодарностей: 1282
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8143 : 16 Июл 2020 [14:41:05] »
Почему не хотят построить русский космический телескоп "Хаббл"?
Потому же, что не хотят и что-то другое: одни проекты без воплощения.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 978
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8144 : 16 Июл 2020 [14:45:08] »
Цитата
У Роскосмоса есть огромные деньги.
Это как в том анекдоте:виртуально у нас три миллиона баксов,а реально...Деньги ведь не Роскосмоса,а кого надо -деньги.Те же самые хруники с конца 90-х  и до начала десятых,обладали большим положительным сальдо баланса,они сумели грамотно заработать на интуристах.Но воспользоваться заработанным не могли.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8145 : 16 Июл 2020 [15:25:11] »
Меня интересуется один вопрос.  У Роскосмоса есть огромные деньги.  Почему не хотят построить русский космический телескоп "Хаббл"?
Потому что свободных денег нет, а если появляются - то направляются хоть на какое-то развитие. К ним же не придёт доброе НАСА и не отвалит $5 млрд (2 годовых бюджета Роскосмоса) на новый пилотируемый корабль до МКС как для Starliner или CrewDragon, или $20 млрд (8 годовых бюджета Роскосмоса) как на Orion и столько же на SLS. Тут чтобы заниматься наукой - нужно гасить пилотируемую космонавтику.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8146 : 16 Июл 2020 [15:35:30] »
Её давно нужно гасить
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

cybertron

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8147 : 16 Июл 2020 [15:37:49] »
Ну если у Роскосмоса нет денег на развитие - это означает что он ведет неправильную политику. Нету стратегии.
Деньги уходят на затыкание дыр и поддержку штанов.

Нужно что-то резать. Возможно пилотируемую космонавтику.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 887
  • Благодарностей: 1282
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8148 : 16 Июл 2020 [15:58:28] »
А может, сэкономить на несоизмеримо больших по сравнению с результатами деятельности зарплатах топ-руководства? Ей-богу, сумма ощутимая будет. ;)
Да и 10 с гаком лимонов не глядя отстегнули на никому не нужный монумент неудавшемуся полету... :-[

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8149 : 16 Июл 2020 [16:00:29] »
На Хабблы и т.п. не хватит
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 887
  • Благодарностей: 1282
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8150 : 16 Июл 2020 [16:01:42] »
На что и кому? ;)

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8151 : 16 Июл 2020 [16:03:51] »
Да и 10 с гаком лимонов не глядя отстегнули

Очень даже глядя ;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 887
  • Благодарностей: 1282
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8152 : 16 Июл 2020 [16:07:05] »
На, что глядя? А, главное, зачем, если лишних денег нет?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 887
  • Благодарностей: 1282
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8153 : 16 Июл 2020 [16:09:09] »
Вообще, есть классика, которую надо пересматривать.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DWkWtF4ikNt8&ved=2ahUKEwie4bbH6tHqAhXnwqYKHdCeDfsQtwIwAHoECAkQAQ&usg=AOvVaw0lnloOP6A6EEPrpgOQ5QOo

Как там с Восточным?
Кстати, сколько хотят вбухать в строительство космоцентра? Еикому не нужного по делу.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2020 [16:14:14] от gals »

cybertron

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8154 : 16 Июл 2020 [16:13:42] »
Как видите со времен Петра 1 ничего не изменилось.

Так что предлагать найти деньги борясь с воровством - это утопия. Искать деньги надо в другом месте.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8155 : 16 Июл 2020 [16:16:15] »
Да и 10 с гаком лимонов не глядя отстегнули на никому не нужный монумент неудавшемуся полету...

Берётся 10 лямов. Работы на лям. 9 в карман :-[
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 796
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8156 : 16 Июл 2020 [18:44:06] »
Меня интересуется один вопрос.  У Роскосмоса есть огромные деньги.  Почему не хотят построить русский космический телескоп "Хаббл"?

Вот:
Kepler Telescope 550 млн.$
TESS 200 млн.$
Gaia 650 млн. €
Это всё широкопольная мелкота, с "Хабблом" несравнимая. TESS - вообще почти любительский проект, набор фотообъективов. Kepler, GAIA - метрового класса.

Для создания отечественного 2-3 м проекта нужно преодолеть 40-летнее отставание СССР и России в создании крупных фоторазведчиков, т.е. создать отечественный KH-11. Стоить спутник будет минимум 2-3 млрд. долл., программа сопутствующих разработок - ещё несколько миллиардов, т.к. в России надо свои критические технологии создавать - панорамные научные приёмники, пригодные для космоса, мозаики из них, подтягивать электронику и точную механику под аппараты подобного класса и т.п.

Чтобы был понятен пещерный уровень отечественной фоторазведки, надо вспомнить, что РН семейства Р7 запускались порядка 1800 раз. Вот это и было настоящее ограбление страны, а не пара пусков "Энергии". Значительная часть тех пусков - плёночные фоторазведчики класса "Зенит"/"Орлец", потерявшие актуальность в мировом масштабе к середине 80-х, а у нас запускавшиеся вплоть до 2000-х.

Поэтому "взять и заплатить деньги" тут совершенно не вариант.Слишком много чудес надо совершить в нашей отсталой промышленности, чтобы создать научный аппарат мирового уровня, за который не будет стыдно, причём стыд в данном случае не скрыть засекречиванием.

А теоретически пока заменой КТХ станет "Спектр-УФ". Но его всё откладывают и откладывают, ну и он меньше существенно.

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8157 : 17 Июл 2020 [16:03:03] »
NASA потратило $16,7 млрд на разработку корабля Orion
https://regnum.ru/news/it/3012847.html
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8158 : 18 Июл 2020 [18:00:59] »
«Роскосмос» создаст конкурента Starlink и OneWeb

Программу спутниковой системы «Сфера» в окончательном варианте представят в августе 2020 года.

https://www.popmech.ru/technologies/news-600353-roskosmos-sozdast-konkurenta-starlink-i-oneweb/
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 587
  • Благодарностей: 543
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8159 : 18 Июл 2020 [18:18:55] »
А может, сэкономить на несоизмеримо больших по сравнению с результатами деятельности зарплатах топ-руководства? Ей-богу, сумма ощутимая будет. ;)
Для этого нужно просто ликвидировать "Роскосмос". Когда предприятия отвечали перед профильным министерством каждый за себя, результат был куда лучше.

Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高