A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 939602 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 128
  • Благодарностей: 1308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7200 : 22 Ноя 2019 [11:31:01] »
Цитата
«Пилотируемая космонавтика - вид шулерства, нацеленный на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета»
(акад. Р. Сагдеев)

Это он уже из-за бугра выдал?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 615
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7201 : 22 Ноя 2019 [11:40:52] »
Цитата
«Пилотируемая космонавтика - вид шулерства, нацеленный на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета»
(акад. Р. Сагдеев)

Это он уже из-за бугра выдал?
Да кто спорит, тип вполне беспринципный.

Однако истина ведь не зависит от того, чьи уста её изрекают. 8)

Вот ежели я то же самое скажу, кто мне поверит?  ;D
А тут цельный академик, как ни крути.  :D

p.s. Он это выдал, ЕМНИП, когда пошло мощное блабла насчёт добычи лунного гелия-3.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7202 : 22 Ноя 2019 [11:59:05] »
Вот ежели я то же самое скажу, кто мне поверит? 
А тут цельный академик, как ни крути. 

ждем ссылку, раз академик сказал- это ж где-то зафиксировано  :)
или только в ваших постингах присутствует?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 128
  • Благодарностей: 1308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7203 : 22 Ноя 2019 [12:16:17] »
Цитата
Однако истина ведь не зависит от того, чьи уста её изрекают.

Ну, истина в том, как подходить к пилотируемой космонавтике: если хотят извлекать тупую прибыль, то да, если использовать МКС как лабораторию для проведения уникальных научных исследований, как делают СШ(А и европейцы, то картина меняется.
Уровень управления нашей космической отраслью известен - здесь ни добавить, ни прибавить. Отсюда и маразм.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7204 : 22 Ноя 2019 [12:21:32] »
Ну, истина в том, как подходить к пилотируемой космонавтике

возможно истина (или приближение к ней) тут:

1)далее НОО сильно проблематично и бессмысленно
2)спуститься на землю, после того как "человечество вышло в космос" - это "потеря лица"  и "сдача позиций"
3)поэтому вот в таком виде оно и будет далее (вниз - стыдно, а вверх- не в состоянии по ряду объективных причин)


No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 615
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7205 : 22 Ноя 2019 [12:22:15] »
Вот ежели я то же самое скажу, кто мне поверит? 
А тут цельный академик, как ни крути. 

ждем ссылку, раз академик сказал- это ж где-то зафиксировано  :)
или только в ваших постингах присутствует?
Да конечно зафиксировано, и наверняка многократно.
Однако почему Я должен тратить время на поиски, если это нужно ВАМ? 8)
Разбаловались, кукушата, блин. :) Сидят с открытым ртом и клянчат ссылки. ;D

Ладно, в виде любезности. Вот ткнул наугад и сразу
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html
По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7206 : 22 Ноя 2019 [12:27:03] »
«нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета»
к такой формулировке уже возражений нет

лунные полезные ископаемые нужны будущей лунной индустрии для производства если не всего, то почти всего нужного для космонавтики хардуера (буквально от капсул приЗЕМЛЕНИЯ и скафандров до КК и секций орбитальных станций, вкл энергостанций)

возить же "ископаемые" на Землю - это бессмыслица

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 986
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7207 : 22 Ноя 2019 [12:27:46] »
Комментарий модератора crazy_terraformer +50% за злостный флуд, тема почищена.
P.S. Golossvyshe +40% за троллинг.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7208 : 22 Ноя 2019 [12:36:27] »
спуститься на землю, после того как "человечество вышло в космос" - это "потеря лица"  и "сдача позиций"

Вроде на стратостатах сейчас люди почти не летают, и в батискафах в океанские глубины не погружаются :-[

И ничего, лица не потеряли
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 768
  • Благодарностей: 557
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7209 : 22 Ноя 2019 [12:40:07] »
спуститься на землю, после того как "человечество вышло в космос" - это "потеря лица"  и "сдача позиций"

Вроде на стратостатах сейчас люди почти не летают, и в батискафах в океанские глубины не погружаются :-[

И ничего, лица не потеряли
Ещё как погружаются, вы просто уже забыли, что было 5 лет назад.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7210 : 22 Ноя 2019 [12:45:42] »
если использовать МКС как лабораторию для проведения уникальных научных исследований, как делают СШ(А и европейцы, то картина меняется.
Это видимость реальных экспериментов. Любые мыслимые эксперименты на МКС уже давным-давно проведены. Сейчас эксперименты на МКС - это обслуживание приборов и съёмка видеофильмов о жизни на этой самой МКС.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7211 : 22 Ноя 2019 [12:48:05] »
Да конечно зафиксировано, и наверняка многократно.
Однако почему Я должен тратить время на поиски, если это нужно ВАМ?
Разбаловались, кукушата, блин.  Сидят с открытым ртом и клянчат ссылки.

Ладно, в виде любезности. Вот ткнул наугад и сразу
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html
По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».


к вопросу о шуллерстве :)
вы закавычили якобы "цитату" Сагдеева да еще и красным болдом выделили, а на самом деле в первоисточнике оно :

- не так оказывается, а иначе  звучит (соврамши, однако)
- оказывается речь шла о теме гелия как инструменте шуллеров или неадекватных (или непрофессиональных)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7212 : 22 Ноя 2019 [12:50:22] »
Ещё как погружаются, вы просто уже забыли, что было 5 лет назад

Почти не летают и не погружаются, как техническая рутина, всякие Кэмероны, Юстасы и Баумгартнеры не в счёт
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 128
  • Благодарностей: 1308
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7213 : 22 Ноя 2019 [13:06:53] »
Цитата
Это видимость реальных экспериментов. Любые мыслимые эксперименты на МКС уже давным-давно проведены.

Как я понимаю, вы видный ученый, больщой специалист и эрудит. Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши опубликованные научные труды, а заодно подскажите ученую степень и область, в которой вы ее получили.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 768
  • Благодарностей: 557
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7214 : 22 Ноя 2019 [13:11:10] »
Ещё как погружаются, вы просто уже забыли, что было 5 лет назад

Почти не летают и не погружаются, как техническая рутина, всякие Кэмероны, Юстасы и Баумгартнеры не в счёт
Кто все эти люди?

Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7215 : 22 Ноя 2019 [14:19:20] »
Это не совсем то. Аналогом современной пилотируемой космонавтики была бы обитаемая Международная Глубоководная Станция где-нибудь в Марианской впадине с регулярными экспедициями океанавтов

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7216 : 22 Ноя 2019 [14:32:56] »
Международная Глубоководная Станция
отсутствие коей ведет к нехорошим выводам

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 615
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7217 : 22 Ноя 2019 [14:36:30] »
Да конечно зафиксировано, и наверняка многократно.
Однако почему Я должен тратить время на поиски, если это нужно ВАМ?
Разбаловались, кукушата, блин.  Сидят с открытым ртом и клянчат ссылки.

Ладно, в виде любезности. Вот ткнул наугад и сразу
http://www.ng.ru/science/2007-01-10/13_tupik.html
По словам академика Роальда Сагдеева – бывшего директора Института космических исследований, «нынешнее стремление за лунными полезными ископаемыми способно окончательно дискредитировать пилотируемую космонавтику в глазах налогоплательщиков и политиков, представив ее в виде шулерства, нацеленного на бесконтрольное и неподотчетное изъятие колоссальных средств из государственного бюджета».


к вопросу о шуллерстве :)
вы закавычили якобы "цитату" Сагдеева да еще и красным болдом выделили, а на самом деле в первоисточнике оно :

- не так оказывается, а иначе  звучит (соврамши, однако)
- оказывается речь шла о теме гелия как инструменте шуллеров или неадекватных (или непрофессиональных)

:D
Лишний раз убеждаюсь в разрушительной силе тырнет-дискуссий. ;D

Ну так копайте сами, покуда не найдёте точное соответствие. Мне-то это зачем?
У меня сия цитатка хранится без ссылок, среди прочих мудрых изречений разных исторических и научных авторитетов. :) Лао Цзы особенно люблю – он на все случаи жизни наболтал. :D

p.s. Ладно, убедили. ;D Пилотируемый космос в нынешнем состоянии – вовсе даже не баблопопил, а высокое и бескорыстное стремление к звёздам.
И чем дальше, тем бескорыстней. :D

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7218 : 22 Ноя 2019 [17:57:49] »
Как я понимаю, вы видный ученый, больщой специалист и эрудит. Дайте, пожалуйста, ссылки на ваши опубликованные научные труды, а заодно подскажите ученую степень и область, в которой вы ее получили.
:facepalm: Когда сказать нечего пишут такое. Куда мне до вас, как я уже понял, видного ученого, большого специалиста и эрудита.

Все эксперименты по МКС есть в открытом доступе, ищите сами. Не надо быть Эйнштейном, чтобы увидеть и понять, что все мало-мальски значимые эксперименты уже проведены, в том числе еще при СССР на станции "Мир".

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7219 : 22 Ноя 2019 [18:50:20] »
Ученые отправят на МКС 12 бутылок французского вина, чтобы изучить влияние космоса на алкоголь

Ученые отправят на МКС 12 бутылок французского вина, чтобы изучить влияние космоса на алкоголь
https://shipovnik.ua/novosti/uchenye-otpravyat-na-mks-12-butylok-frantsuzskogo-vina-chtoby-izuchit-vliyanie-kosmosa-na-alkogol
  :D


p.s. Собственно, "эксперимент" как нельзя наглядней демонстрирует текущее состояние пилотируемой космонавтики.  8)
Какие люди тут работают! Какие проблемы решают!
(с)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden