Стратегии космических агентств

[Turist_40rus]

Ну вот, уже и Китай стал "у них". Меня так умиляет эта особенность русского менталитета - мышление осажденной крепости - когда есть "мы" и абстрактные "они", воспринимаемые как враги - все, кто не подконтрольны.

А вы серьезно считаете, что Китай - административная единица РФ? Речь не о врагах, а о конкурентах. Да. Выросли новые конкуренты в Китае. И будут стремится оттянуть сколько возможно рынка на себя. И грех их в этом упрекать.

[Павел Кирпиченко]

Ну вот, уже и Китай стал "у них". Меня так умиляет эта особенность русского менталитета - мышление осажденной крепости - когда есть "мы" и абстрактные "они", воспринимаемые как враги - все, кто не подконтрольны.

А вы серьезно считаете, что Китай - административная единица РФ? Речь не о врагах, а о конкурентах. Да. Выросли новые конкуренты в Китае. И будут стремится оттянуть сколько возможно рынка на себя. И грех их в этом упрекать.

Китай реально претендует на статус флагманской космической державы в ближайшей перспективе. Это есть...

[gals]

заметь: с первой попытки. До этого СССР запущено 5 венерианских АМС, все гробанулись, 4 еще на орбите спутника, 1 на перелетной траектории, всего через неделю после запуска. Ну а после выводов сделанных из данных Маринера-2

  Ну, "Маринер-1" тож гробанулся, как и "Маринер-8", но их напарники сработали отлично.

[anovikov]

Да где ж здесь конкуренция? Коммерческая составляющая рынка (покупки частниками у частников) весьма мала, и при той стоимости нагрузок (спутники связи) цена однозначно не является определяющим фактором выбора. Остальное - вообще чистая политика вперемежку с распилом. Так что о международной конкуренции говорить тут рано. Фалконы могут напакостить ULA (они уже), но не "Союзам". Аналогично и китайцы. Вот если реально будет прорывная себестоимость - скажем, в 10 раз меньше, порядка сот баксов за килограмм - все будет не так - тогда и нагрузки будут делать под такие ракеты (более тяжелые с тем же функционалом, но кондовые и дешевые в производстве) - и рынок реально будет перекроен, но пока на это не похоже.

[ZOOR]

Роскосмос заказывает за 315  миллионов кубосат

МКА-Н должен создаваться с максимальным использованием научно-технического задела (покупных элементов) по КА стандарта CubeSat с целью уменьшения затрат и сокращения сроков выполнения ОКР.

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681

 

[ZOOR]

А на повышение надежности РКТ тратит только 130
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575317

Действующая система информации о техническом состоянии и надежности ракетно-космической техники, построенная по технологии бумажного представления информационных документов в соответствии с ГОСТ РО 1410-002-2010, не удовлетворяет современным требованиям.  В связи с усложнением изделий РКТ, увеличением информационных потоков, связанных с анализом и решением задач управления  надёжностью изделий РКТ на всех жизненно важных этапах их создания и эксплуатации, ужесточением сроков проведения анализа технического состояния и надёжности, подготовки и применения управляющих воздействий по повышению надёжности, становится актуальным дальнейшее ее совершенствование на основе создания и внедрения автоматизированной  системы сбора и обмена информацией о техническом состоянии и надежности ракетно-космической техники (далее АССОИ ТСН РКТ или Система).

[Azteckium]

Это не на повышение надежности. Это на систему учета(?). Так что очередной госкомстат. Главное, непонятно, что с этой информацией делать и как ее использовать, учитывая тотальное обновление компонент за 5-7 лет

[ZOOR]

Власть потребовала ужесточить систему контроля качества - ФКА реагирует

  ... подготовки и применения управляющих воздействий по повышению надёжности ...

Вот кто будет запросы/фильтры в эту базу генерить - вопрос. Потому как есть правда, есть ложь, а есть статистика (с)

[phobos24]

Вот кто будет запросы/фильтры в эту базу генерить - вопрос. Потому как есть правда, есть ложь, а есть статистика (с)

К Хайлову....

[ZOOR]

У Роскосмоса созрел план превратить старое КБ с заводом в одно новое суперпредприятие

Как стало известно "Ъ", Федеральное космическое агентство (Роскосмос) одобрило слияние двух крупных предприятий отрасли – Воронежского механического завода (ВМЗ) и Конструкторского бюро химавтоматики (КБХА). Оба предприятия занимаются ракетными двигателями. Проект стоимостью примерно 40 млрд руб. может стать крупнейшим для отрасли. Он предусматривает создание до 2020 года с нуля и под ключ абсолютно нового научно-производственного центра.

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2051506

[stalky2009]

У Роскосмоса созрел план превратить старое КБ с заводом в одно новое суперпредприятие

Как стало известно "Ъ", Федеральное космическое агентство (Роскосмос) одобрило слияние двух крупных предприятий отрасли – Воронежского механического завода (ВМЗ) и Конструкторского бюро химавтоматики (КБХА). Оба предприятия занимаются ракетными двигателями. Проект стоимостью примерно 40 млрд руб. может стать крупнейшим для отрасли. Он предусматривает создание до 2020 года с нуля и под ключ абсолютно нового научно-производственного центра.

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2051506

За такие девелоперские проекты можно и нужно стрелять без суда и следствия - не ошибешься. Ни с какой точки зрения это не имеет права на существование - ни с экономической, ни с технологической, ни с кадровой, ни с градостроительной...

[gals]

  На смутное время квазиреформ встанет работа...

[stalky2009]

  На смутное время квазиреформ встанет работа...

Да она не на смутное время встанет - она просто умрет навсегда. Схема проста как лом - строим типа новое производство и пилим с его бюджета деньги, закрываем старую территорию и типа выгодно продаем. Догадайтесь кто, по странному стечению обстоятельств, окажется её приобретателем и за какие шишы*? Но кроме того, что авторы этого проекта циничны, они ещё и наивны, так как деньги закончаться раньше, чем они смогут всё это реализовать.
И ещё, вот не верю, что им нужно 25-30 гектаров - там что происходит-то - открытая добыча угля или высокотехнологичное производство+ конструкторская деятельность? Ребята, ну хорошо, не сильно напрягаясь  уложитесь в 20 га на существующей территории, которые сейчас не используются и на которых можно делать всё что захочешь, а вот оставшиеся 50 га - продайте и на этом угомонитесь.

PS Воронежцы, выскажитесь на эту тему, пож-ста.

 * - описанная схема вполне универсальна - см. Оборонсервис

[ivanij]

  Интересный источник, цитированный в теме экспрес-новостей: http://www.ng.ru/science/2012-10-24/11_space.html. Заодно подходит и к вчерашней популярной лекции В.Г. Сурдина на тему: нужна ли нам пилотируемая космонавтика?

[bob]

  Интересный источник, цитированный в теме экспрес-новостей: http://www.ng.ru/science/2012-10-24/11_space.html. Заодно подходит и к вчерашней популярной лекции В.Г. Сурдина на тему: нужна ли нам пилотируемая космонавтика?

Вот здесь у него есть фантастика:
"...Третье направление усилий – вернуть космической технике роль двигателя технологического процесса. В рамках существующей технологической волны. А для этого задачи должны ставиться смелые и масштабные. Например, есть задача провести длительные исследования на поверхности очень интересного спутника Юпитера – Европы. Там есть лед, вода. Может быть, и жизнь. Но, если собрать космического разведчика на основе имеющихся технических решений – это задача нерешаемая в принципе: чрезвычайно высокая радиация. Поэтому Европейское космическое агентство разрабатывает программу миссии к Ганимеду, другому спутнику Юпитера, менее интересному, но более доступному. Теперь эта тоже сложнейшая программа может быть реализована, но ее влияние на технический прогресс будет ограниченно.
Но если все же на Европу? На основе новых решений, например, на основе принципов электронной вакуумной техники, с использованием свойств устойчивых к радиации растений или еще невесть чего, создать совершенно новые устройства, абсолютно устойчивые к радиации. Долгий путь, дорогой, но еще один шажок по пути расширения арсенала возможностей..."

Это попытка поставить бредоватую задачу ради самой задачи. На самом деле нельзя насильно вернуть ни одной отрасли место двигателя прогресса. Каждая технология проходит через этот этап только один раз. Ну, как автомобилестроение, например. Двигателем прогресса оно больше никогда не будет. Та же история с ракетостроением. Все "космические технологии" - это прошлый век. История.

Конкретно относительно радиационных поясов. ЕКА просто не желает тратить деньги на радиационную защиту железки. Чтобы она в защищённом исполнении не получилась тяжёлой. А громоздить какую-то ботву из устойчивых к радиации растений просто из-за нежелания поставить лишний свинцовый экран - бредоподобно. Традиционная защита в тысячи раз дешевле, но и её не желают ставить. Вот, в чём дело. А он: "двигатель прогресса", да "двигатель прогресса". Смешно, право слово.
Впадение в детство, короче. Хартову захотелось достать с чердака пыльную игрушку и снова в неё поиграть. Детство не возвратимо, и маразм тоже необратим.

[ivanij]

 Есть, конечно, фантастика. Но иногда меня посещает "тайная мыслишка": вдруг, всё-таки, когда-нибудь найдётся за пределами земной атмосферы такая задача, ждля решения которой человечество не пожалеет никаких средств. И для решения которой необходимо присутствие человека? мне кажется, такая мысль время от времени является всякому, даже самому закоренелому скептику. Не исключая, возможно, и вас.
  Сейчас и в обозримом будущем таких задач мы не видим. Ну, а вдруг...?

[Pova]

К сожалению, необходимость решения такой задачи может возникнуть лишь в случае, когда человечество станет перед лицом реальной угрозы полного уничтожения как биологического вида в ближайшие лет 50. (Страшилки - любые на выбор). Ничто другое на такие подвиги сподвигнуть уже не может...

[ivanij]

 Это совсем не обязательно. В своё время Р.А.Сюняев на вопрос: Когда мы полетим на Луну? Отвечал: Когда мы поставим там человеку задачу отличную от простого сбора камней.
 Это не обязательно (повторяю) парирование всякого рода угроз. Может быть и позитив. Если вдруг на какой-либо из вновь открытых экзопланетпланет обнаружатся условия пригодные для непрнинуждённого обитания на поверхности. Это задача на поколения, но достаточно серьёзная, чтобы человечество ею занималось.
 Вероятность такого события крайне мала. Исчезающе. Но полностью исключать такую возможность было бы неразумно.
 Ну, а если условия пригодные для жизни обнаружаться вдруг на каком-либо из спутников планет Солнечной системы, это было бы ещё реальнее (если можно так выразиться) для организации полётов в этом направлении. Впрочем, с экологической точки зрения к этому делу надо подходить очень осторожно. Да и с пилотируемым полётом на такой спутник не стоило бы торопиться. Но случись такое открытие, оно сыграло бы важнейшую роль в очередном пересмотре подхода к проблеме космонавтики. Как пилотируемой, так и "роботизированной".

[Ruben.A]

Все "космические технологии" - это прошлый век. История.

 Позволю себе.
 Собственно,их как бы ещё и не было.Одна "война".

 По большому счёту.

 Только-только сейчас приоткрылась на короткое время возможность серьёзного подхода к научному космосу.

 И весь вопрос,как это будет использоваться.Пока ничто не напоминает реального продвижения.Всё те же доисторические Марс и Луна.Не вижу пока даже и намёков.Тщательно скрывается?
 И не догадываются.
 Главное-сохранить статус-кво?
 Ничего не менять?

[Платонов Вячеслав]

На смутное время квазиреформ встанет работа...

Вы совершенно правы. Может быть слияние ВМЗ и КБХА и имеет смысл, но переезд завода из одного места в другое - авантюра. Впрочем из статьи ясно, что проект находится на стадии согласования и надеюсь из него исчезнет пункт о переезде завода. Не сумасшедшие же в Роскосмосе сидят.