Стратегии космических агентств

[ZOOR]

http://www.asn-news.ru/news/36628
ЦЭНКИ ищет страховщика, премия – 1,7 млрд р.

ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» объявило конкурс на право страхования при запуске и летных испытаниях космических аппаратов «Ресурс П», «Бион М1», «Фотон М», «Метеор М» и «Гонец». Совокупная страховая сумма – 12,5 млрд р.

Страхование спутников производится в рамках Федеральной космической программы России на 2006–2015 гг. Из конкурсной документации следует, что запуски запланированы на ближайшие четыре месяца (с ноября 2012 г. по февраль 2013 г.). Период страхования – с момента пуска ракеты-носителя с космическим аппаратом до завершения летных испытаний, но не более трех месяцев с момента вывода спутника на расчетную орбиту.
.....
Как уже сообщало АСН, в федеральном бюджете 2012 г. на страхование космических рисков выделено 1,97 млрд р. Проект бюджета будущего года предусматривает на эти цели 2,54 млрд р.

[chiahua]

Российское космическое агентство решило закрыть ряд неперспективных проектов по связи, зондированию Земли и космическим исследованиям.
http://izvestia.ru/news/539391#ixzz2CBN7u8Lv

Роскосмос отбирает доходы у иностранных посредников.
http://izvestia.ru/news/539563

[Turist_40rus]

Российское космическое агентство решило закрыть ряд неперспективных проектов по связи, зондированию Земли и космическим исследованиям.
http://izvestia.ru/news/539391#ixzz2CBN7u8Lv

Роскосмос отбирает доходы у иностранных посредников.
http://izvestia.ru/news/539563

Это уже не стратегия. ИМХО,  это  - тактика

[Kochelev]

Это попытка поставить бредоватую задачу ради самой задачи. На самом деле нельзя насильно вернуть ни одной отрасли место двигателя прогресса. Каждая технология проходит через этот этап только один раз. Ну, как автомобилестроение, например. Двигателем прогресса оно больше никогда не будет. Та же история с ракетостроением. Все "космические технологии" - это прошлый век. История.

Даже и это не верно (говорю как конструктор космической техники), никогда (в отличии от авто) космическая техника не была "паровозом" прогресса. Ни разу! Космические технологии уникальны, но именно тем, что заточены под космос. Где Вы будете использовать на Земле электростатические защелки или "ионные ямы"? Покажите мне хоть что-нибудь из бытовухи на Земле, что использует "космические технологии" (кроме шариковой ручки из ларька Смитсониевского Музея, которая пишет на потолке). Да и стоимость этих технологий - космическая 

[bob]

Даже и это не верно (говорю как конструктор космической техники), никогда (в отличии от авто) космическая техника не была "паровозом" прогресса. Ни разу! Космические технологии уникальны, но именно тем, что заточены под космос. Где Вы будете использовать на Земле электростатические защелки или "ионные ямы"? Покажите мне хоть что-нибудь из бытовухи на Земле, что использует "космические технологии" (кроме шариковой ручки из ларька Смитсониевского Музея, которая пишет на потолке). Да и стоимость этих технологий - космическая 

По большому счёту - да. Вы правы. Из "космических" технологий наиболее популярны бытовая "липучка" на кроссовках и техника сварки длинномерных швов титаново-алюминиевых сплавов, которая теперь применяется и для строительных конструкции, и промышленных объектов. Больше всего, правда, "космос" подтолкнул военные и гражданские системы безопасности: системы защиты от ЭМИ, радиации, разных видов информационного проникновения и пр.

[kok9]

По большому счёту - да. Вы правы. Из "космических" технологий наиболее популярны бытовая "липучка" на кроссовках и техника сварки длинномерных швов титаново-алюминиевых сплавов, которая теперь применяется и для строительных конструкции, и промышленных объектов. Больше всего, правда, "космос" подтолкнул военные и гражданские системы безопасности: системы защиты от ЭМИ, радиации, разных видов информационного проникновения и пр.

                     
Еще стоит не забывать про сковородку с антипригарным покрытием из тифлона, она правда становится через некоторое время ядовитой
                  
                  
 

[Kochelev]

По большому счёту - да. Вы правы. Из "космических" технологий наиболее популярны бытовая "липучка" на кроссовках и техника сварки длинномерных швов титаново-алюминиевых сплавов, которая теперь применяется и для строительных конструкции, и промышленных объектов. Больше всего, правда, "космос" подтолкнул военные и гражданские системы безопасности: системы защиты от ЭМИ, радиации, разных видов информационного проникновения и пр.

Если под "липучкой" Вы подразумеваете velcro, то"... is a company that produces the first commercially marketed fabric hook-and-loop fastener, invented in 1948 by the Swiss electrical engineer George de Mestra" 

Что касается "техника сварки длинномерных швов титаново-алюминиевых сплавов" - это, простите, уже похороны за свой счет  . Будите как-нибудь лететь на самолете - не поленитесь оглядеть его фюз и крылья - уведите уйму клёпок. Сварка - всем хороша, кроме одного: единственная микротрещина - и весь шов летит к .... 

"...системы защиты от ЭМИ, радиации, разных видов информационного проникновения и пр." - это дети Гонки Вооружений, а не "космоса"

[anovikov]

Я даже больше скажу - я вообще не верю в существенное позитивное влияние оборонки и космоса на технологии, кроме опыта развертывания массового производства, оптимизации и удешевления времен войн. В остальном военная и космическая продукция делаются слишком малыми сериями чтобы многое можно было применить на гражданке, и денег в разработку производители массовой коммерческой продукции могут тратить больше - она производится миллионными сериями и в единице товара этих расходов будет на несколько баксов, и рынки давят сильнее, приходится быстро шевелиться, до рынка товар доходит быстрее, чем даже до фронта, а уж в мирное время оборонка - вообще сонное царство, 20 лет назад производилась с обеих сторон в основном та же самая военная техника что и сейчас за исключением мелких модернизаций, про космическую я и не говорю.

[Космический мусор]

Коллеги, какое-то у вас примитивное, вы уж извините, представление о том, что должны и, самое главное, что дали космические технологии человечеству. Не побоюсь этого слова. Неужели тефлон и застежка "молния" - это все, что вам на ум приходит?
На мой взгляд дело не в отдельных попутных изобретениях оборонки, нашедших применение в быту. А конечный совокупный результат применения космических технологий. Глобальная спутниковая связь, навигация и широкополосный доступ в интернет, метеорология, геология и т.д.  - это не двигатель прогресса?
В 1965 году был запущен геостационарный спутник связи с поэтическим названием «Ранняя пташка». Он мог в одно и то же время передавать через Атлантический океан 240 телефонных каналов . Это было начало прорыва.
Тем более странно видеть здесь, на астрономическом форуме такой скепсис.
Кто-нибудь из вас сможет убедить меня в том, что наблюдательная астрономия  находилась бы на том же уровне, что сегодня,  без использования космических технологий?
А научные космические миссии тоже ничего не дали прогрессу? Их результаты никак не повлияли на развитие фундаментальных наук о мироздании?
Ну, тогда звиняйте.



 

[Kochelev]

Коллеги, какое-то у вас примитивное, вы уж извините, представление о том, что должны и, самое главное, что дали космические технологии человечеству. Не побоюсь этого слова. Неужели тефлон и застежка "молния" - это все, что вам на ум приходит?
На мой взгляд дело не в отдельных попутных изобретениях оборонки, нашедших применение в быту. А конечный совокупный результат применения космических технологий. Глобальная спутниковая связь, навигация и широкополосный доступ в интернет, метеорология, геология и т.д.  - это не двигатель прогресса?
В 1965 году был запущен геостационарный спутник связи с поэтическим названием «Ранняя пташка». Он мог в одно и то же время передавать через Атлантический океан 240 телефонных каналов . Это было начало прорыва.
Тем более странно видеть здесь, на астрономическом форуме такой скепсис.
Кто-нибудь из вас сможет убедить меня в том, что наблюдательная астрономия  находилась бы на том же уровне, что сегодня,  без использования космических технологий?
А научные космические миссии тоже ничего не дали прогрессу? Их результаты никак не повлияли на развитие фундаментальных наук о мироздании?
Ну, тогда звиняйте

Берусь покрыть поверхность Земли сигналом Попова (или Маркони) - на ваше усмотрение, и без всяких ГСО (Экспрессов, Интелсатов и прочей нечисти)

[anovikov]

Это совсем другое. Практическая польза от космонавтики очевидна и никем не оспаривается, ведь на нее тратят живые деньги в основном вполне себе частные предприятия и извлекают прибыль. Вопрос был о том как космические технологии просачиваются в другие области деятельности, какова их роль в техническом прогрессе в целом, и мое мнение состоит в том что весьма небольшая.

[Kochelev]

Практическая польза от космонавтики очевидна и никем не оспаривается, ведь на нее тратят живые деньги в основном вполне себе частные предприятия и извлекают прибыль.

Теоретик?

[chiahua]

Анализисты на распутье

На прошедшем 18 декабря в Сколково заключительном мерориятии года, директор кластера космических технологий и телекоммуникаций Сергей Жуков подвел итог дискуссии по выбору вектора развития космической отрасли. Предложений было три вида, рассказал Жуков - 

http://www.ecolife.ru/zhurnal/articles/10772/
http://www.gazeta.ru/conference/s4873617.shtml

Например, если мы поговорим о «Сколково», грантовое финансирование не очень большое. В этом году мы, например, по кластеру «Космос» провели... грантовый комитет с нашей помощью одобрил грантов примерно на 400 млн рублей. Это меньше 15 млн долларов, как мы видим. А бюджет Роскосмоса – 5 млрд долларов.

Лишь то беда, висят они высоко:
      Отколь и как она к ним ни зайдет,
      Хоть видит око,
      Да зуб неймет.

[ZOOR]

http://www.itar-tass.com/c9/634012.html
 12:02 29/01/2013 Россия

Первый этап интеграции космических предприятий завершен, заявил Поповкин

МОСКВА, 29 января. /ИТАР-ТАСС/. Первый этап интеграции космических предприятий завершен. Об этом сообщил сегодня руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, выступая с докладом на 37-х Академических Королевских чтениях.

"Сегодня мы завершили первый этап интеграции - создали 12 интегрированных структур", - сказал он.

Для реализации космических задач потребуется дальнейшее изменение ракетно-космической промышленности. В рамках Федеральной целевой программы развития ОПК выделяется много денег на модернизацию. "Но мы не можем себе позволить создавать дублирующие производства, - отметил руководитель Роскосмоса. - Потребуется оптимизация, будут неизбежны сливания и интеграция".

© ИТАР-ТАСС   Все права защищены

Никто не видел расшифровку этой дюжины?

[Космический мусор]

http://www.itar-tass.com/c9/634012.html
 12:02 29/01/2013 Россия

Первый этап интеграции космических предприятий завершен, заявил Поповкин

МОСКВА, 29 января. /ИТАР-ТАСС/. Первый этап интеграции космических предприятий завершен. Об этом сообщил сегодня руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, выступая с докладом на 37-х Академических Королевских чтениях.

"Сегодня мы завершили первый этап интеграции - создали 12 интегрированных структур", - сказал он.

Для реализации космических задач потребуется дальнейшее изменение ракетно-космической промышленности. В рамках Федеральной целевой программы развития ОПК выделяется много денег на модернизацию. "Но мы не можем себе позволить создавать дублирующие производства, - отметил руководитель Роскосмоса. - Потребуется оптимизация, будут неизбежны сливания и интеграция".

© ИТАР-ТАСС   Все права защищены

Никто не видел расшифровку этой дюжины?

Вот оно как....
Первый этап интеграции космических предриятий завершен, значит? А мы на этих предприятиях - ни сном, ни духом.
Конспираторы, блин.
Вообще-то, господин Поповкин грозился создать 5 тире шесть корпораций. Откуда эти 12 апостолов РКП?
Не, не знаю.

[ZOOR]

http://government.ru/docs/22602/#sel=80:1,80:2;83:21,83:82

Д.Рогозин:

...в том, что касается оборонно-промышленного комплекса и атомной промышленности, космической промышленности, для нас цели и ориентиры «Основных направлений деятельности Правительства до 2018 года» абсолютно понятны, очевидны. Более того, в значительной степени это уже регламентировано и государственными программами, которые были приняты в конце 2012 года, – госпрограммами по судостроению, по авиастроению, по космической деятельности, к которой мы вернёмся ещё в мае для уточнения её после определения конфигурации ракетно-космической промышленности.

[chiahua]

Дальний космос можно эффективно осваивать только создав принципиально новые двигательные установки.

http://www.ng.ru/science/2013-02-13/9_monn_mars.html

[gals]

http://www.ng.ru/science/2013-02-13/9_monn_mars.html

  Это достаточно пустое переливание пустого в порожнее, без какой-либо конкретной информации и анализа.
  Советую почитать стать о НАСА (взгляд на себя изнутри), опубликованную в 1-ом номере НК за этот год - очень интересный анализ, как и благодаря кому менялась стратегия и тактика этой организации, и к каким выводам и принципам работы это привело. Роскосмос даже в подметки не годится по стилю своей работы - просто филиал министерства финансов с функцией распределителя денег их осваивателям.

[chiahua]

Да бросьте это шутовство, батенька! Всем известно, что в штатах деньги пилят такие, что Роскосмосу не приснятся и в дурном сне (на той же ЕвроПРО). И почитайте лучше блоги, где пишут о нынешнем ветхом состоянии ракетного щита Америки, и какие технологии утрачены ими напрочь. Году в 2008 прикрыли аналог Сколково (сами американцы называли его Институтом научной фантастики) поглощавшем многомиллиардные суммы. Сколково столько не продержится и столько не съест (подавится).
Разница лишь в том, что ихние хомячки друг друга не топят (за исключением разве что скандала с Локхид, когда пластиковые колпачки к болтам стоимостью 2 цента правительство покупало по 30 долларов, да и то быстро все замяли). А у нас как водится лес рубят - щепки летят.
За 90-е поотвык научный люд от щедрот государевых, вот и бросились во все тяжкие. И не только в Роскосмосе, меж прочим . Страна этим переболеет, я надеюсь.
А, что в статье то не понравилось, ваш анализ меня тоже глубиной и конкретностью поразил, откровенно говоря...

[gals]

Страна этим переболеет, я надеюсь.

  20 лет - пока усугубляется. Я тоже надеюсь, что выживет, только вот при таких темпах сам дожить не надеюсь.

За 90-е поотвык научный люд от щедрот государевых, вот и бросились во все тяжкие.

  И где вы эти щедроты нашли? Я имею в виду щедроты научному люду - основное расходуется на более высоких уровнях.
Видите ли, почему-то американцам и европейцам не в лом работать и с движками нынешнего уровня - и ничего, с дальним космосом все очень неплохо. А когда, растеряв научный и промышленный потенциал, заявляют   о претензиях на создание чего-то кардинально нового, после чего блага польются широким потоком. то это, скорее, смахивает на лысенковские обещания, цену которым время дало. Поэтому и мой скепсис.