A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 914950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #420 : 27 Авг 2012 [18:04:31] »
В тему:
"а почему бы нам не прилунить Международную космическую станцию?», - сказал вице-премьер" http://vz.ru/news/2012/8/27/595313.html

И в этом я с ним категорически согласен! Хотя приводнить дешевле, а результат не менее внушающий будет...

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 987
  • Благодарностей: 1290
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #421 : 27 Авг 2012 [19:19:05] »
  Вице-премьеру не мешало бы пройти курс школьной физики, а потом лепетать.  >:D

Antigon

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #422 : 27 Авг 2012 [19:25:08] »
Вице-премьеру не мешало бы пройти курс школьной физики, а потом лепетать.  >:D

Да не ему, его "консультантам", что впрочем ничего не меняет...

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #423 : 28 Авг 2012 [09:53:51] »
И в этом я с ним категорически согласен! Хотя приводнить дешевле, а результат не менее внушающий будет...
Чур, я за приводнение МКС в Тихом океане посредством безмоторной посадки.  8) Всегда и категорически.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #424 : 28 Авг 2012 [13:37:55] »
Цитата: habrahabr.ru/company/apps4all/blog/150292/
NASA [..] планирует вывести операционную систему [android] за пределы нашей планеты – новая программа космического агентства под названием PhoneSat планирует использовать Android для управления миниатюрными спутниками.

В рамках программы исследователи из Ames Research Center изучают возможность создания маленьких (это кубики 10х10х10 см) дешевых (каждый стоит всего около $3500) спутников из доступных компонентов, в частности управляться они будут при помощи смартфонов Nexus. Килограммовые спутники будут многоразовыми и с их помощью можно будет построить дешевую, но мощную сеть наблюдения.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Antigon

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #425 : 28 Авг 2012 [13:54:57] »
и с их помощью можно будет построить дешевую, но мощную сеть наблюдения.

И отличную россыпь битого стекла на хайвее. Кто будет вести учет их эфемерид?

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #426 : 28 Авг 2012 [15:55:46] »
с их помощью можно будет построить дешевую, но мощную сеть наблюдения.
За чем?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #427 : 28 Авг 2012 [16:07:30] »
с их помощью можно будет построить дешевую, но мощную сеть наблюдения.
За чем?

NASA's PhoneSat 2.0 will lay the foundation for new capabilities for small-sized satellites while advancing breakthrough technologies and decreasing costs of future small spacecraft.


By building on NASA's PhoneSat 2.0 architecture, mission designers could more affordably accomplish the following kinds of future missions:

- Using distributed sensors to conduct Heliophysics missions.

Expected to launch in 2013, NASA's upcoming Edison Demonstration of Small Satellite Networks mission-part of the Small Spacecraft Technology Program-will demonstrate the possibility of conducting heliophysics measurements using small spacecraft.

- Qualifying new technologies and components for space flight
- Conducting low-cost Earth observations
- Exploring the moon and beyond

Three NASA PhoneSats systems (two PhoneSat 1.0's and one PhoneSat 2.0) are scheduled to launch aboard the maiden flight of Orbital Sciences Corporation's Antares rocket from NASA's Wallops Flight Facility at Wallops Island, Va., later this year.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Antigon

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #428 : 28 Авг 2012 [16:11:05] »
NASA's PhoneSat 2.0 will lay the foundation for new capabilities for small-sized satellites while advancing breakthrough technologies and decreasing costs of future small spacecraft.

И будет околоземное космическое пространство напоминать Москву в час пик. Пока гайцы едут на очередной "встретились два одиночества" - еще 10 вызовов получают...

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #429 : 28 Авг 2012 [16:20:45] »
их, если правильно помню, на 300 км швыряют, время жизни - несколько месяцев.
насчет "мощной сети" - бред

Antigon

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #430 : 28 Авг 2012 [16:27:51] »
их, если правильно помню, на 300 км швыряют, время жизни - несколько месяцев.

Чуть ошибетесь (что неизбежно) при выводе - и несколько месяцев превращаются в сотни лет (а движков коррекции на этих микро-нано явно не будет)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #431 : 28 Авг 2012 [18:21:00] »
Скажу - не хлебом единым...
В общих чертах хлебом. Остальное - химера.  ;)
Это и отличает человека Разумного от человека Любознательного. Пусть последнего вида оффициально и нет...

Сказать откровенно, Павел, меня иногда злит ваш чрезмерный, какой-то даже пионерский энтузиазм по поводу пилотируемой космонавтики. :) Однако вынужден признать – точка зрения bob-а мне не нравится куда более. Поскольку он, по сути, предлагает ЛИКВИДИРОВАТЬ космонавтику. Причём не только пилотируемую, вообще всю. ДЗЗ и связь, это ведь узкоспецифический побочный продукт космонавтики, и, строго говоря, не космонавтика вообще. Не для того человечество вышло в космос. С таком же успехом можно полагать, что конечная цель книгопечатания и вообще мировой литературы – телефонные справочники и глянцевые порножурналы.
Что касается «экономической эффективности». В мире имеется масса совершенно идиотских вещей, с «экономической эффективностью» равной нулю. Скажем, дворцы и яхты олигархов. Так отчего же от яхты Абрамовича или его личного «боинга» экономической эффективности не требуется, а от космоса – вынь да положь?

И приходим мы к неутешительному выводу. Если отбросить словесную шелуху, под «экономической эффективностью» манагеры имеют в виду более или менее хитроумные схемы хищения финансовых средств, с целью дальнейшего их бессмысленного разбазаривания «эффективными собственниками» - на пьянки в Куршавеле, на дворцы, «роллс-ройсы», личные «боинги» и яхты.

Да вот, собственно
http://www.vz.ru/news/2012/8/22/594600.html
Вне сомнения, помимо роскошного коттеджного посёлка за МКАД, прожект возведения спутникостроительного гиганта (6 спутников в год!) позволит экономически эффективно обеспечить… гм… отдельно взятых «работников предприятия» на всю оставшуюся жизнь.
Вот такие у нас перспективно-прорывные прожекты.

p.s. А вообще, если смотреть внимательно, стратегии в развитии космоса не прослеживается ни у кого. В лучшем случае тактика. Ярчайший тому пример – успешно зарезанный «Дарвин» и чудом не зарезанный «Вебб». Хотя даже ёжики в подмосковных лесах понимают – экзопланетная астрономия это и есть самое-самое острие.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #432 : 28 Авг 2012 [18:23:39] »
За чем?
Допустим вам требуется проследить в очень короткое время передвижения крупных воинских подразделений,или кораблей противника.Современным беспилотникам требуется определенное время для прибытия,кроме того при наличии мощных средств ПВО оно вообще не гарантированно.Очень быстрый запуск в предпологаемое время с борта F-15 или F-16 нескольких мини-спутников электронной разведки и радиоперехвата, оптико-электронных платформ с гиперспектральными датчиками, мультиспектрального сканера и т.д очень пригодились бы в такой ситуации.Из реально запущенных можно вспомнить Gurwin TechSat-2 с разрешением на местности до 50 метров.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #433 : 28 Авг 2012 [18:45:16] »
Допустим вам требуется проследить в очень короткое время передвижения крупных воинских подразделений,или кораблей противника....Очень быстрый запуск ...нескольких мини-спутников электронной разведки и радиоперехвата, оптико-электронных платформ с гиперспектральными датчиками, мультиспектрального сканера и т.д
Вы себе представляете разницу в возможностях этих "кю" и миниспутников? У Кю нет нормальной ТМ, нет энергии, нет стабилизации. а в пакете молока физически нельзя разместить ничего из вышеперечисленного для указанных применений.
 Но либидо потешить могут.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #434 : 28 Авг 2012 [19:40:25] »
нет нормальной ТМ, нет энергии, нет стабилизации
Может "нормальной" и нет,но того,что есть видимо хватает
"Система энергопитания КА включает 4 солнечных батареи и обеспечивает мощность 20 Вт. Из этого количества менее 10 Вт потребляется служебными системами спутника, а остальное идет на питание полезной нагрузки."
"TechSat оснащен системой ориентации и стабилизации, которая позволяет ему стабилизироваться в заданном положении независимо от первоначального положения после отделения. На нем будет также проходить испытания новый датчик горизонта, задействованный в системе ориентации."
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/182-183/19.shtml
"С 2002 г. фирма RAFAEL участвовала в обширной программе НИОКР в качестве основного поставщика таких подсистем, как сверхлегкие конструкции из композиционных материалов, двигательные установки на базе гидразиновых микро-ЖРД или ЭРД с высоким удельным импульсом, а также широкополосная интегрированная лазерная система связи"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/17.shtml
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #435 : 28 Авг 2012 [20:16:17] »
За чем?
Допустим вам требуется проследить в очень короткое время передвижения крупных воинских подразделений,или кораблей противника.Современным беспилотникам требуется определенное время для прибытия,кроме того при наличии мощных средств ПВО оно вообще не гарантированно.Очень быстрый запуск в предпологаемое время с борта F-15 или F-16 нескольких мини-спутников электронной разведки и радиоперехвата, оптико-электронных платформ с гиперспектральными датчиками, мультиспектрального сканера и т.д очень пригодились бы в такой ситуации.Из реально запущенных можно вспомнить Gurwin TechSat-2 с разрешением на местности до 50 метров.
Дико извиняюсь, но какое отношение эти одноразовые военные погремушки имеют к космонавтике вообще и стратегии развития космонавтики в особенности?

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #436 : 28 Авг 2012 [20:30:53] »
Дико извиняюсь, но какое отношение эти одноразовые военные погремушки имеют к космонавтике вообще и стратегии развития космонавтики в особенности?
Ну а вдруг вектор развития изменится именно в пользу не дорогих мини-спутников?Разве это не окажет некоторого влияния на стратегию космонавтики,и в частности на средства,выделяемые тем же Роскосмосом на эти направления?
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 130
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #437 : 28 Авг 2012 [20:45:24] »
Скажем, дворцы и яхты олигархов. Так отчего же от яхты Абрамовича или его личного «боинга» экономической эффективности не требуется, а от космоса – вынь да положь?

Ответ легко предсказать - это ж не народные деньги.
А вот экономическая эффективность куда более дорогих прожектов на народные деньги:
- олимпиада в Сочи,
- ЧМ по футболу,
- саммит АТЭС,
стоит под ещё более вопросом. Т.к. космонавтика вообще-то научный выхлоп даёт.
Сумма этих прожектов перекрывает в десятки раз затраты на Куриосити, и по порядку подбирается к озвученной Роскосмосом ценой пилотируемой марсианской миссии.
« Последнее редактирование: 28 Авг 2012 [20:53:35] от Ronin »


Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #438 : 28 Авг 2012 [20:49:37] »
Ну а вдруг вектор развития изменится именно в пользу не дорогих мини-спутников? Разве это не окажет некоторого влияния на стратегию космонавтики,и в частности на средства,выделяемые тем же Роскосмосом на эти направления?
Невольно вспоминается старый советский фильм «Гостья из будущего», где пионеры 21 века запускают самодельный «бип-бип» ;D

Вполне допускаю, что после кончины МКС какая-то часть прикладных экспериментов уйдёт на дешёвые спутники. Но не на «кубсаты» же. Это чисто военная игрушка, ни для чего серьёзного не пригодная.
И в любом случае прикладные мини-спутники, это не стратегия.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #439 : 28 Авг 2012 [22:26:06] »
Ну а вдруг вектор развития изменится именно в пользу не дорогих мини-спутников?Разве это не окажет некоторого влияния на стратегию космонавтики,и в частности на средства,выделяемые тем же Роскосмосом на эти направления?

вы так говорите, словно у космонавтики может быть только одна стратегия в каждый момент времени...
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.