Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 768105 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2720 : 05 Сен 2017 [12:43:32] »
Где в той ссылке, которую я дал, происходит "обманное причисление части конструкции ракеты к полезной нагрузке"?
Оно не в той ссылке, а в разнице между заявляемой максимальной грузоподъемностью и публичными ограничениями для заказчиков.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2721 : 05 Сен 2017 [12:55:03] »
Оно не в той ссылке, а в разнице между заявляемой максимальной грузоподъемностью и публичными ограничениями для заказчиков.
Разница между тем, что востребовано на рынке и соответственно можно запустить в любой момент и то, что можно осуществить в принципе, никак не "обманное причисление части конструкции ракеты к полезной нагрузке". Домысливать не нужно ;-)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2722 : 05 Сен 2017 [13:01:05] »
Разница между тем, что востребовано на рынке и соответственно можно запустить в любой момент и то, что можно осуществить в принципе, никак не "обманное причисление части конструкции ракеты к полезной нагрузке". Домысливать не нужно ;-)
Это не домысливание, а наблюдаемый пока что факт, ссылки на противоречия в той же цитате в вики приведены. А вот у вас возможно домысливание. Если нет, приведите доказательства своим словам.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 837
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2723 : 05 Сен 2017 [13:02:38] »
Цитата
Интересненькое чтиво на тему рд-180
http://fishki.net/1975521-pochemu-rossijskij-dvigatel-rd-180-v-prirode-ne-suwestvuet.html
Выходит РД-180 РФ не может построить для себя,вся тех.документация и патенты принадлежит Pratt & Whitney.Придется придумывать некий "иной" движок,скажем "РД-180 Русский"(т.е. РД-180В). :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2724 : 05 Сен 2017 [13:10:23] »
по рд 180 инфа противоречива. в конце концов производство в россии. так что могут положить на эти все бумажки.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2725 : 05 Сен 2017 [13:12:44] »
Это не домысливание, а наблюдаемый пока что факт, ссылки на противоречия в той же цитате в вики приведены. А вот у вас возможно домысливание. Если нет, приведите доказательства своим словам.
Доказательства по ссылкам http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf и http://www.spacex.com/falcon9

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2726 : 05 Сен 2017 [13:16:04] »
Выходит РД-180 РФ не может построить для себя,вся тех.документация и патенты принадлежит Pratt & Whitney.Придется придумывать некий "иной" движок,скажем "РД-180 Русский"(т.е. РД-180В).
Не стоит очень серьезно относиться к той статье. Там же в комментариях утверждается что все же в патентах, хоть и американских, он принадлежит Энергомаш)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2727 : 05 Сен 2017 [13:16:41] »
Это не домысливание, а наблюдаемый пока что факт, ссылки на противоречия в той же цитате в вики приведены. А вот у вас возможно домысливание. Если нет, приведите доказательства своим словам.
Доказательства по ссылкам http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf и http://www.spacex.com/falcon9

Опять предлагаете искать по огромному тексту? Приведите цитаты, раз вы знаете где там про это.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2729 : 05 Сен 2017 [13:18:53] »
Там же в комментариях утверждается что все же в патентах, хоть и американских, он принадлежит Энергомаш)
Скорее всего, потому что в новостях про Союз-5 говорилось что рассматривались варианты с РД-171 или 2*РД-180.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2730 : 05 Сен 2017 [13:23:26] »
Лень

Так вам то чего лениться - если вы знаете что и где искать, это можно найти легко и быстро.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2731 : 05 Сен 2017 [13:24:59] »
Так вам то чего лениться - если вы знаете что и где искать, это можно найти легко и быстро
Ну если вам лень воспользоваться поиском...
На этом предлагаю закончить, разговор с вами наскучил. Конструктивного диалога не выходит....

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2732 : 05 Сен 2017 [13:32:30] »
Да, пора мне уже перестать докапываться до правды, пока фанаты Маска не налепили еще больше минусов. ;D

За предоставленную информацию - спасибо. :)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 626
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2733 : 05 Сен 2017 [13:52:46] »
Да, пора мне уже перестать докапываться до правды, пока фанаты Маска не налепили еще больше минусов. 
Сложно так вниз страницу покрутить?
Цитата
PAYLOAD TO LEO
22,800kg 50,265 lb

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2734 : 05 Сен 2017 [17:42:41] »
Россия готовит Америке космическую блокаду
США закупят рекордную партию РД-180, но в 2019-м Москва, возможно, не станет продлевать контракт
http://svpressa.ru/economy/article/180784/

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2735 : 05 Сен 2017 [18:23:52] »
А чего ждать 2019 года? А сейчас что, нельзя? Или еще нужное американцам количество двигателей не продали? Пафос. Про батут все слышали. И где эти угрозы?

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2736 : 05 Сен 2017 [22:57:41] »
Надо же что-то сказать. Погрозить. Это все для внутреннего потребления.
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 873
  • Благодарностей: 1169
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2737 : 06 Сен 2017 [00:26:02] »
Да, для внутреннего. Ангары нет - отказываться от амовских заказов - это пускать по миру Энергомаш. К тому же солидный пакет акций этой конторы именно у американцев. Так что не получится взбрыкнуть...

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 163
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2738 : 06 Сен 2017 [10:05:24] »
Есть возможность сделать экстраполяцию, так как у "Энергии" были предложения керосиновых ракет сходной грузоподъемности - "Энергия-1К" и "Энергия-3К"
3К там кокой-то уродец, с заниженной верхней ступенью.
А вот 5К ровно в 5 раз мощнее 1К
Дракон как я помню без PAF  летает.
Да, там не PAF а специально для него сделанная цилиндрическая проставка.
Ну будет PAF  400  кило весить, не велика беда.
У выводимого на НОО как правило ещё и диаметр сильно нестандартный.
Ага, только с весом переходника, как выяснилось впоследствии.
Переходник нужен только для стандартного крепления спутника. Но вполне можно его сделать и полезной конструкцией, как у Дракона.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 639
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2739 : 06 Сен 2017 [10:25:23] »
3К там кокой-то уродец, с заниженной верхней ступенью.
А вот 5К ровно в 5 раз мощнее 1К
Видимо конструкция триблок конструктивно не позволяет сделать больше. Сравнивать триблок FH с пятиблоком, конечно, абсурдно. Там же совершенно разные схемы. Например, у пятиблока 1 ступень тянут только боковушки, у триблока же надо включать и центральный (2-ю ступень), иначе он просто не взлетит из-за недостатка тяговооруженности.
Переходник нужен только для стандартного крепления спутника.
То есть - это часть ракеты. А не полезной нагрузки. ;)

И кстати никто из фанатов так и не объяснил (лишь отфутболили искать самому в гигантской теме), что же это за "переходник" такой монструозный - на 12 тонн, весящий как 8 легковушек. :o