Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 768057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 812
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2520 : 11 Июл 2017 [20:54:25] »
Никто не строит космодромы за Полярным кругом и гонять туда платформу тоже не надо.

а почему бы и нет, если ледовая обстановка позволяет?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2521 : 11 Июл 2017 [22:40:47] »
Указанные в статье как будущие разработки, модификации Протон-медиум и Протон-лайт не существуют и не будут существовать.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2522 : 12 Июл 2017 [00:13:17] »
Хорошая статья.

Насколько SpaceX сбила цены запусков ракет

Особенно потрясло:
"...Компанией ULA была представлена концепция спасения двигателей первой ступени и авионики SMART (Sensible, Modular, Autonomous Return Technology). Двигатели отделяются от ускорителя, после разделения первой и второй ступени. Раскрывается надувная защита, которая способствует замедлению падения блока двигателей ниже сверхзвуковой скорости и далее, спускаемый на парашютах блок, спасают вертолетом в воздухе..."
Смеялсо: что вкуривают люди, и рецептом не делятся?..

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 812
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2523 : 12 Июл 2017 [01:12:03] »
Хорошая статья.

Насколько SpaceX сбила цены запусков ракет


Первоисточник: https://geektimes.ru/post/290153/

Там ещё множество комментариев по теме

Разве? Первая ссылка на 3 часа раньше датируется (хотя, возможно, это разные часовые пояса). Да и автор (Nordosten), практически одновременно разместил на десятке сайтов.

По вашей же ссылке в правом нижнем углу есть ссылка "источник"
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 623
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2524 : 12 Июл 2017 [01:17:58] »
Смеялсо: что вкуривают люди, и рецептом не делятся?..
Таки схема этими парнями уже реализована, для спасения пленки, которую сбрасывали прямо с орбиты, и подхватывали самолетами.
Цитата
Готовые проэкспонированные плёнки спускались на Землю в специальных капсулах (в советской терминологии спускаемый аппарат (СА)). Спускаемые на парашютах капсулы, подхватывались на лету специально-подготовленными самолётами (на базе C-130) военно-воздушных сил США.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2525 : 12 Июл 2017 [01:32:17] »
Этот метод "летающих шаолиней подхватывателей" - есть ни что иное, как "костыль". А в простонародье это звучит как - "через ж..", когда, криво-накося, получают худо-бедный результат, затратив при этом кучу ресурсов.
Хы, спасатели двигателей, блин  :facepalm:

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 113
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2526 : 13 Июл 2017 [19:02:00] »
Этот метод "летающих шаолиней подхватывателей" - есть ни что иное, как "костыль". А в простонародье это звучит как - "через ж..", когда, криво-накося, получают худо-бедный результат, затратив при этом кучу ресурсов.

А если бы подхват осуществлял роботизированный тяжёлый мультикоптер - это было бы стильно, модно, молодёжно ?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2527 : 13 Июл 2017 [23:11:59] »
А если бы подхват осуществлял роботизированный тяжёлый мультикоптер - это было бы стильно, модно, молодёжно ?
Дело не в этом, хотя доля правды и здесь есть. "стильно, модно, молодёжно" если характеризовать с позитивной стороны означает: новые технологии и инновации.
Дело не в этом: подхват вертолётами-самолётами чего-то, возвращаемого с орбиты - есть ни что иное, как признание собственной беспомощности в построение true-многоразового чего-либо.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2528 : 13 Июл 2017 [23:44:11] »
Таки схема этими парнями уже реализована, для спасения пленки, которую сбрасывали прямо с орбиты, и подхватывали самолетами.
Цитата
Готовые проэкспонированные плёнки спускались на Землю в специальных капсулах (в советской терминологии спускаемый аппарат (СА)). Спускаемые на парашютах капсулы, подхватывались на лету специально-подготовленными самолётами (на базе C-130) военно-воздушных сил США.
Чего?? Кто здесь в своём уме?
подхват вертолётами-самолётами чего-то, возвращаемого с орбиты - есть ни что иное, как признание собственной беспомощности в построение true-многоразового чего-либо.
Точно. Прямо в корень  смотрите. Все остальные на инженеров не тянут. Только если на штатных пропагандистов НАСА.
« Последнее редактирование: 13 Июл 2017 [23:49:23] от bob »

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 344
  • Благодарностей: 420
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2529 : 13 Июл 2017 [23:53:41] »
Смеялсо: что вкуривают люди, и рецептом не делятся?..
Первый искусственный объект был возвращен с орбиты 11 августа 1960 года.И именно тем способом над которым потешается Боб.




Таки схема этими парнями уже реализована, для спасения пленки, которую сбрасывали прямо с орбиты, и подхватывали самолетами.
Цитата
Готовые проэкспонированные плёнки спускались на Землю в специальных капсулах (в советской терминологии спускаемый аппарат (СА)). Спускаемые на парашютах капсулы, подхватывались на лету специально-подготовленными самолётами (на базе C-130) военно-воздушных сил США.
Чего?? Кто здесь в своём уме?



« Последнее редактирование: 14 Июл 2017 [00:00:03] от Маска »
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2530 : 14 Июл 2017 [00:05:14] »
Точно. Прямо в корень  смотрите. Все остальные на инженеров не тянут. Только если на штатных пропагандистов НАСА.
Да что там пропагандировать, НАСА мясу ест бюджетную точно также как и все остальные бюджетники во всем мире. НАСА - это хор бабушек с народными песнями. А spacex - это Metallica, хы.  ;D

Оффлайн gennadij

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 33
  • Приходя не радуйся, уходя не грусти.
    • Сообщения от gennadij
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2531 : 14 Июл 2017 [18:04:03] »
А если бы подхват осуществлял роботизированный тяжёлый мультикоптер - это было бы стильно, модно, молодёжно ?
Дело не в этом, хотя доля правды и здесь есть. "стильно, модно, молодёжно" если характеризовать с позитивной стороны означает: новые технологии и инновации.
Дело не в этом: подхват вертолётами-самолётами чего-то, возвращаемого с орбиты - есть ни что иное, как признание собственной беспомощности в построение true-многоразового чего-либо.
Год назад один каскадёр с 8-километровой высоты без парашюта прыгнул, на сетку. Может, стоит над таким вариантом подумать? ;D
Разум человеческий может воспринять всё, ...если только уметь им пользоваться.

" Я верю, что у этой Вселенной есть какое-то объяснение, которое кто-то может назвать Богом." 
                                                                             Илон Маск.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2532 : 14 Июл 2017 [18:20:19] »
Год назад один каскадёр с 8-километровой высоты без парашюта прыгнул, на сетку. Может, стоит над таким вариантом подумать? ;D
Баумгартнер и другие уже прыгают с 40-ка километровой высоты. Так что ваш сарказм неуместен.

Оффлайн gennadij

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 33
  • Приходя не радуйся, уходя не грусти.
    • Сообщения от gennadij
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2533 : 14 Июл 2017 [18:58:37] »
Так что ваш сарказм неуместен.
Никакого сарказма.  Жаль, что Вы так поняли меня. Вас, наверное, смайлик смутил?
Разум человеческий может воспринять всё, ...если только уметь им пользоваться.

" Я верю, что у этой Вселенной есть какое-то объяснение, которое кто-то может назвать Богом." 
                                                                             Илон Маск.

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 144
  • Благодарностей: 113
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2534 : 14 Июл 2017 [19:09:19] »
стильно, модно, молодёжно" если характеризовать с позитивной стороны означает: новые технологии и инновации.

По-вашему если "стильно, можно молодёжно" то сразу позитивно, новые технологии и инновации ? а всё старое сразу становится не true, а false ? только по факту того что новое и старое, не оценивая содержания ?

Есть две концепции - 1. парашюты и плюхнуть в воду, либо подхват если нежное / 2. реактивное гашение скорости и реактивная посадка.
Обе работают и дают результат. Так с какой стати одна стала "через ж." ? потому что "не Маск" ?

Хотите преимуществ первой схемы. Например, не надо тащить к орбите топливо для торможения, сильно снижая массу ПН. На ракете только парашют, основные посадочные системы остаются на планете, не подвергаются перегрузкам и прочими снижающим надёжность факторам. В "земной" посадочной инфраструктуре, напомню, у Маска тоже есть баржи.

Ну просто Маск ниАсилил тяжёлый роботизированный мультикоптер, только черепашью баржУ смог склепать - вот и пришлось заставлять программистов ступени писать посадку (шутка)))))

true-многоразового чего-либо

тогда уж true-многоразовое должно взлетать и садиться без специальных космодромов на гражданские ВПП)))
или почему для взлёта может какая-то конструкция использоваться, а для посадки нет ?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 623
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2535 : 14 Июл 2017 [19:11:06] »
На ракете только парашют
Парашют тоже весит немало, и место занимает.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2536 : 14 Июл 2017 [19:15:04] »
Год назад один каскадёр с 8-километровой высоты без парашюта прыгнул, на сетку. Может, стоит над таким вариантом подумать?

Это идея. Каскадер ловит в воздухе объект, а потом без парашюта падает на сетку.
Да, и каскадер должен быть true- Musk, то есть многоразовый.
Объект он кидает на землю, сетка его подбрасывает и он ловит в воздухе следующий объект.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2537 : 14 Июл 2017 [19:19:19] »
По-вашему если "стильно, можно молодёжно" то сразу позитивно
Где я об этом говорил? Вы слово "если" видели?
Так с какой стати одна стала "через ж." ? потому что "не Маск" ?
Потому, что это гораздо более трудоёмкое занятие, ловить парашюты.
Хотите преимуществ первой схемы. Например, не надо тащить к орбите топливо для торможения, сильно снижая массу ПН. На ракете только парашют, основные посадочные системы остаются на планете, не подвергаются перегрузкам и прочими снижающим надёжность факторам. В "земной" посадочной инфраструктуре, напомню, у Маска тоже есть баржи.
Роботизированная баржа - это шаг на пути к полностью автономным трансантлантическим кораблям-грузовикам. Для примера.

Мне как-то фиолетово, будет ULA ловить параюты или еще что более оригинальное придумают, должен быть результат и этот результат должен быть дешевле, чем "классический" способ Маска сажать ступень на двигателях. Вот тогда и поговорим.

Оффлайн gennadij

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 33
  • Приходя не радуйся, уходя не грусти.
    • Сообщения от gennadij
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2538 : 14 Июл 2017 [19:43:50] »
Парашют тоже весит немало, и место занимает.
Если ограничиться только тормозным парашютом, то вторую ступень  "Фалькона"  (с рулями)  можно попробовать ловить на многослойную сетку. Сложно, конечно, да и, наверное, слишком дорого выйдет.
Это идея. Каскадер ловит в воздухе объект, а потом без парашюта падает на сетку. Да, и каскадер должен быть true- Musk, то есть многоразовый.Объект он кидает на землю, сетка его подбрасывает и он ловит в воздухе следующий объект.
Без комментариев.
Разум человеческий может воспринять всё, ...если только уметь им пользоваться.

" Я верю, что у этой Вселенной есть какое-то объяснение, которое кто-то может назвать Богом." 
                                                                             Илон Маск.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 836
  • Благодарностей: 481
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #2539 : 14 Июл 2017 [20:36:08] »
Цитата
Хотите преимуществ первой схемы.
И какова по вашему самая большая нагрузка сброшенная с парашютом? :-*
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)