Стратегии космических агентств

[BlackMokona]

И кстати, почему-то SpaceX, тихо, "по-английски", полностью игнорирует постройку космических станций.
Хотя как раз у них больше всего шансов реализовать подобное в натуре, то есть в виде готового продукта, а не ЗD-красивых сказок.

Так у них компания полностью сосредоточена на Марсе, строительство станций никак их к цели не приближает. Им это не интересно.
А если захочется станцию, они выводят Старшип на орбиту и вот вам станция внутренним объёмом больше чем у МКС. Завозите на других Старшипах грузы и людей и радуйтесь жизни. Для особо желающих побольше и посочнее, можно сделать станцию из кучи Старшипов. Какие то фанаты СпейсИкс считали станции такие, где Старшипы это строительные кубики

[a_babich]

И кстати, почему-то SpaceX, тихо, "по-английски", полностью игнорирует постройку космических станций.
Хотя как раз у них больше всего шансов реализовать подобное в натуре, то есть в виде готового продукта, а не ЗD-красивых сказок.

Так у них компания полностью сосредоточена на Марсе, строительство станций никак их к цели не приближает. Им это не интересно.

1)наверное "классическая МКС" - это дороговато и долго
2)быстрой денежной отдачи не обещает (в отличие от коммерческих пусков или космоинтернета)
3)хайпа и шумихи не обещает (в отличие от Марса)
4)Маск хоть и курит , но "мыла не есть"

[Golossvyshe]

В связи с внезапным и сильным ухудшением расположения звёзд баллистических условий миссия "Артемис-1" переносится на светлое будущее.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/81749/
Миссия Artemis-1 не состоится в 2021 году, старт РН SLS с кораблем Orion сможет состояться не ранее 12 февраля 2022 года, пишет интернет-издание SpacefligthNow со ссылкой на представителя NASA Майка Сараффина (Mike Saraffin). Сараффин назвал три возможных периода для запуска: 12-27 февраля, 12-27 марта и 8-23 апреля.
Да, в вышеуказанные периоды расположение звёзд будет относительно благоприятное.
Впрочем, пока неизвестно, как поведёт себя Альдебаран. Альдебараны вообще непредсказуемы...

Пока NASA ориентируется на 12 февраля, но в агентстве не исключают, что возможны и дальнейшие подвижки.
Вот жеж учатся люди у Батутыча. Перенимают передовой опыт.
Пока ориентируются на 12 февраля, но совершенно не исключают, что в итоге это будет 2024 год.
А даже если и нет – кто озвучивал? Майк Сарафин? Выговор ему! Чтоб знал впредь, как врать!
А мистер Нельсон тут и вовсе ни при чём. Во-первых, только-только входит в курс дел, и во вторых, он же ничего не говорил.

[LV46]

Вот жеж учатся люди у Батутыча. Перенимают передовой опыт.

Ну тут взаимное обучение по-ходу.
Это еще уметь надо с каменным лицом врать на пресс-конференциях, рассказывая о переносах, якобы из-за каких-то там "баллистических условий", которые позволят сэкономить 50 грамм керосина.

[Андрей 2]

И способностью произвести самолёт, набитый криогенным оборудованием, стоимостью эдак 10 млрд долларов, ибо ладно кислород - выкипающий водород надо куда-то девать.

Не нашёл про криогенное оборудование, но есть вот это: http://www.buran.ru/htm/maxmain.htm и это: https://stailker.livejournal.com/1424234.html .

[Rz]

Blue Origin и Sierra Nevada объединяются для строительства совместной частной космической станции на НОО, таким образом остаются три игрока:
1) Axiom Station
2) Nanoracks, Voyager Space и Lockheed Martin - станция Starlab.
3) Blue Origin - станция  Orbital Reef, партнеры -  Sierra Space, дочерняя компания аэрокосмического подрядчика Sierra Nevada Corporation, в команду также входят Boeing, Redwire Space и Genesis Engineering.

ВАШИНГТОН - В понедельник компания Джеффа Безоса Blue Origin представила свой план частной космической станции под названием "Орбитальный риф", которую она построит в партнерстве с несколькими космическими компаниями и планирует развернуть между 2025 и 2030 годами.

Blue Origin описывает станцию Orbital Reef, на которой смогут жить до 10 человек, как "бизнес-парк смешанного использования" в космосе, а также способный обеспечить "экзотическое гостеприимство" для космических туристов.

Orbital Reef спроектирован так, чтобы иметь почти такой же жилой объем, как на Международной космической станции.

Основным партнером компании по созданию станции является Sierra Space, дочерняя компания аэрокосмического подрядчика Sierra Nevada Corporation, в команду также входят Boeing, Redwire Space и Genesis Engineering.

"Мы только начинаем понимать, какие огромные последствия могут иметь исследования, разработки и производство в условиях микрогравитации не только для изучения Вселенной и совершения открытий, но и для улучшения жизни на Земле", - сказал CNBC исполнительный вице-президент Redwire Майк Голд.
...
Blue Origin предоставит космической станции «вспомогательные системы» и «основные модули» и планирует использовать свою ракету New Glenn для запуска модулей.

Компания Sierra Space предоставляет свою среду обитания LIFE (Large Integrated Flexible Environment; по сути, надувной модуль космической станции), и планирует использовать свой космический корабль Dream Chaser для доставки грузов и экипажа на станцию и обратно.

Компания Redwire Space, которая стала публичной в сентябре, будет управлять операциями по обслуживанию полезной нагрузки станции и строить развертываемые конструкции. Redwire также планирует использовать Orbital Reef для микрогравитационных исследований, разработок и производства.

Boeing построит научный модуль Ocean Reef и будет управлять работой станции, а также проводить техническое обслуживание. Аэрокосмический гигант также планирует использовать свою капсулу Starliner для доставки экипажа и грузов на станцию.

Genesis Engineering представит свою систему "Single Person Spacecraft", которую компания описывает как альтернативу скафандру.

...
Orbital Reef полностью соответствует концепции Безоса для Blue Origin, которая заключается в том, чтобы дойти до того, чтобы "миллионы людей жили и работали в космосе на благо Земли", особенно путем перемещения "отраслей, которые напрягают Землю, в космос".

https://www.cnbc.com/2021/10/25/jeff-bezos-blue-origin-unveils-ocean-reef-private-space-station.html

PS - очевидно, что Драконов не допустят на Orbital Reef

[Samuel Grey]

PS - очевидно, что Драконов не допустят на Orbital Reef

Ну-ну.

P.S. Комментарий Брента Шервуда из Blue Origin, когда его спросили о других командах, соперничающих за финансирование и привлечение НАСА на коммерческую космическую станцию.

"Мы любим конкуренцую. Игра начинается!". - https://twitter.com/SciGuySpace/status/1452675640432398348

[Rz]

Ну-ну.

Так для станции Orbital Reef уже планируются два многоразовых ПКК - Dream Chaser и Starliner - что обеспечивает резервирование. Конечно сроки могут затягиваться, но Starliner очевидно близок к решению всех проблем. А Sierra Nevada уже давно жадно мечтает о пилотируемой версии Dream Chaser - и в НАСА открыли для них двери - при условии, что успеют пройти сертификацию не позднее 2027 года. https://www.nasa.gov/feature/nasa-requests-information-for-american-crew-transportation-to-space-station

[Samuel Grey]

Ну-ну.

Так для станции Orbital Reef уже планируются два многоразовых ПКК - Dream Chaser и Starliner - что обеспечивает резервирование. Конечно сроки могут затягиваться, но Starliner очевидно близок к решению всех проблем. А Sierra Nevada уже давно жадно мечтает о пилотируемой версии Dream Chaser - и в НАСА открыли для них двери - при условии, что успеют пройти сертификацию не позднее 2027 года. https://www.nasa.gov/feature/nasa-requests-information-for-american-crew-transportation-to-space-station

1. На какой РН будет летать Старлайнер к коммерческой станции?
2. Сколько будет стоить один такой полет?

[gals]

Очередной переобув батутыча:
https://ria.ru/20211025/rogozin-1756140206.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Rz]

1. На какой РН будет летать Старлайнер к коммерческой станции?
2. Сколько будет стоить один такой полет?

Очевидно, что запас РД-180 к тому моменту уже истощится - значит на РН с BE-4.

[Samuel Grey]

1. На какой РН будет летать Старлайнер к коммерческой станции?
2. Сколько будет стоить один такой полет?

Очевидно, что запас РД-180 к тому моменту уже истощится - значит на РН с BE-4.

Очевидно)
 
"РН с BE-4" нужно будет сертифицировать под пилотируемый полет, в первую очеред авионику РН под интеграцию с САС. (Как мы видим на примере первого полета Старлайнера, у Боинга здесь есть еще над чем работать, мягко выражаясь).

Ну и все прочее - вибрации, акустические режимы, перегрузки на всех этапах, и т.п. В общем, предстоит много интересной и захватывающей работы.

Ну и вопрос с ценой остается открытым. $410 миллионов, которые Боинг платит из своего кармана за повторный полет OFT, дает некоторое представление о разнице в ценниках, если сравнивать с $200М, которые заплатил Исакман за Crew Dragon, для которого, к тому же, был сделан обзорный купол.

Короче, мое частное мнение: БО/Боинг с партнерами будут в пролете.
Контракт на дальнейшую разработку получит Axiom Space и, может быть, Lockheed Martin с Nanoracks. 
 

[LV46]

В понедельник компания Джеффа Безоса Blue Origin представила свой план частной космической станции под названием "Орбитальный риф"

Подозрительно, что в названии отсутствует любимое слово Лысого - "Blue".

PS - очевидно, что Драконов не допустят на Orbital Reef

Так даже если бы и пустили, то у Дракона не получится пристыковаться к воображаемой станции.

[thepavelage]

Ну и вопрос с ценой остается открытым. $410 миллионов, которые Боинг платит из своего кармана за повторный полет OFT, дает некоторое представление о разнице в ценниках, если сравнивать с $200М, которые заплатил Исакман за Crew Dragon, для которого, к тому же, был сделан обзорный купол.

Я думаю что не всё так плохо. В эти $410 млн входит ещё поиск и устранение всех неисправностей, доп. тесты, з/п всем сотрудникам, всякие накладные расходы и т.д.

[Rz]

"РН с BE-4" нужно будет сертифицировать под пилотируемый полет, в первую очеред авионику РН под интеграцию с САС. (Как мы видим на примере первого полета Старлайнера, у Боинга здесь есть еще над чем работать, мягко выражаясь).

Вулкан это наследие семейства Атлас и лишь переход на метан не позволяет назвать Вулкан как "Атлас-6". Многие элементы и технологии для Вулканов будут испытаны на Атласах - за исключением двигателей BE-4. Как говорит Тори - это позволяет полететь на ракете до её первого полета.
Так что неразрешимых вопросов тут нет.

дает некоторое представление о разнице в ценниках, если сравнивать с $200М, которые заплатил Исакман за Crew Dragon, для которого, к тому же, был сделан обзорный купол.

Айзекман внёс $100 млн в фонд святого Иуды и анонсировал совместно со SpaceX сбор ещё $200 млн для этого фонда.
Информация же о том - сколько Айзекман заплатил за миссию Inspiration4 на CrewDragon - во всех открытых источниках преподносилась как "коммерческая тайна". Хотя если есть информация из L2 - то было бы интересно посмотреть 
Также возможно, что Айзекман вообще ничего не платил SpaceX и это была чисто пиар и рекламная миссия от SpaceX с целью:
- перекрыть Вызов
- оттянуться за отказ Space Adventures от подобной миссии и продемонстрировать, что время Space Adventures ушло и SpaceX может самостоятельно работать с туристами
- продемонстрировать туристическую привлекательность CrewDragon и возможность совершать одиночные миссии без стыковки с МКС

[Dem]

Также возможно, что Айзекман вообще ничего не платил SpaceX и это была чисто пиар и рекламная миссия от SpaceX

У Маска не так много коммерческих запусков чтобы нахаляву кого катать.
Но сколько реально стоит подготовка корабля к повторному рейсу - действительно вопрос.

[Rz]

У Маска не так много коммерческих запусков чтобы нахаляву кого катать.

Если скатать бесплатно ради рекламы, а потом к ним повалили туристы - то почему бы и нет? Но это уже экономические моменты.

[Майоров Виктор]

Ну и вопрос с ценой остается открытым. $410 миллионов, которые Боинг платит из своего кармана за повторный полет OFT, дает некоторое представление о разнице в ценниках, если сравнивать с $200М, которые заплатил Исакман за Crew Dragon, для которого, к тому же, был сделан обзорный купол.

Я думаю что не всё так плохо. В эти $410 млн входит ещё поиск и устранение всех неисправностей, доп. тесты, з/п всем сотрудникам, всякие накладные расходы и т.д.

Видимо в затраты включены также оплата лоби в конгрессе и правительстве, представительские расходы и т.д.

[gals]

Интересно, сколько индивидуй залил в себя и какой крепости, что несет такую ахинею? 
https://tass.ru/kosmos/12769589?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вроде, не 1 апреля...

[Russ3000]

Отлетались.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/roskosmos-pereedet-na-francuzskiy-kosmodrom-posle-sokrashcheniya-finansirovaniya-1030901096