Стратегии космических агентств

[CyberManiac]

Интересно, сколько индивидуй залил в себя и какой крепости, что несет такую ахинею? 
https://tass.ru/kosmos/12769589?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вроде, не 1 апреля...

И тут встаёт философский вопрос: для кого тогда строили "Восточный" за попилиард бабла?

[Скеп-тик]

И тут встаёт философский вопрос: для кого тогда строили "Восточный" за попилиард бабла?

Восточный ещё не совсем космодром. А вот отказ от Байконура может послужить хорошим щелчком по носу казахской элите. Пример Южмаша им в голову не помещается.

[Радист]

Пример Южмаша им в голову не помещается.

Скоро со всеми поссоримся. С французами похоже на бред или кривую попытку надавить на казахов. Получилось прикольно.

[Тимур Норматов]

Очередной переобув батутыча:
https://ria.ru/20211025/rogozin-1756140206.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сдается мне, что наших космонавтов дешевле отправлять на Драконах чем на Союзах. Как бы мы сами с Союзами не оказались в ситуации как американе с Шаттлами

[Alexandr911]

Восточный ещё не совсем космодром. А вот отказ от Байконура может послужить хорошим щелчком по носу

Восточный построен "на чувствах" и очень далеко от корпораций, производящих компоненты, ЦУПа итд. По сути поспешная и ошибочная стратегия "отморожу уши назло бабушке".

[Dem]

Сдается мне, что наших космонавтов дешевле отправлять на Драконах чем на Союзах. Как бы мы сами с Союзами не оказались в ситуации как американе с Шаттлами

По деньгам - да, но сотни тысяч работников Роскосмоса всё равно кормить надо.

[Rz]

Сдается мне, что наших космонавтов дешевле отправлять на Драконах чем на Союзах. Как бы мы сами с Союзами не оказались в ситуации как американе с Шаттлами

Для туристов ценник за место одинаковый - что на CrewDragon, что на Союзе. НАСА как заказчик платит те же самые $55 млн за место на CrewDragon, что и туристы. Цена за место на Союзе для российских космонавтов теоретически должна быть ниже, чем для туристов - значит им выгоднее летать на Союзах, чем на CrewDragon.

[LV46]

Повторно используя ступень и повторно корабль выгода от запуска растёт.
Цена правда для туристов и астронавтов пока что остаётся той же. Но если прям уж будет сильно поджимать, могут смело снизить, другими словами то самое: "димпиньговать". 
p.s.Не стоит также забывать, что Фалькон с Драконом запускается без обтекателя, а это 5 лямов экономии.

[Майоров Виктор]

И тут встаёт философский вопрос: для кого тогда строили "Восточный" за попилиард бабла?

Восточный ещё не совсем космодром. А вот отказ от Байконура может послужить хорошим щелчком по носу казахской элите. Пример Южмаша им в голову не помещается.

(кликните для показа/скрытия)

Вы живете в прошлом веке.
Казахстан развивается, имеет огромные запасы нефти, газа, урана, золота, полиметаллов, меди и т.д. Успешно их добывает и продает.
Байконур экономически им, возможно, только в тягость, но для престижу помогает.

[Скеп-тик]

Сдается мне, что наших космонавтов дешевле отправлять на Драконах чем на Союзах. Как бы мы сами с Союзами не оказались в ситуации как американе с Шаттлами

В том-то и дело. Да и как дешевле? Пока бартер - нам на Драконе место будет стоить так же, как на Союзе. Отказываемся от Союзов, и место аккуратно поднимается до 100, следующий пуск по 150, через год - 200. И останется только щёлкать клювом.

Байконур экономически им, возможно, только в тягость,

Угу, 100 млн долларов в год, учитывая, что всю инфраструктуру оплачивает Россия. Уходит Роскосмос - и 20 тыс аборигенов, кормившихся с услуг работникам космодрома, остаются без средств. Земля космодрома ни на что не пригодна. Заводов не построишь - нет электроэнергии. Но это будет потом, после разрыва отношений. А пока - да, престиж и гордость.

[Samuel Grey]

Ну и вопрос с ценой остается открытым. $410 миллионов, которые Боинг платит из своего кармана за повторный полет OFT, дает некоторое представление о разнице в ценниках, если сравнивать с $200М, которые заплатил Исакман за Crew Dragon, для которого, к тому же, был сделан обзорный купол.

Я думаю что не всё так плохо. В эти $410 млн входит ещё поиск и устранение всех неисправностей, доп. тесты, з/п всем сотрудникам, всякие накладные расходы и т.д.

Видимо в затраты включены также оплата лоби в конгрессе и правительстве, представительские расходы и т.д.

Boeing говорит что "решение текущих проблем со Starliner для повторного полёта корабля в рамках беспилотной миссии OFT" будет стоить ещё $185 млн, помимо $410 млн прошедших по бухгалтерии в 4 квартале 2019 года. https://twitter.com/jeff_foust/status/1453335635926806535

[Майоров Виктор]

Boeing говорит что "решение текущих проблем со Starliner для повторного полёта корабля в рамках беспилотной миссии OFT" будет стоить ещё $185 млн, помимо $410 млн прошедших по бухгалетерии в 4 квартале 2019 года. https://twitter.com/jeff_foust/status/1453335635926806535

Красиво работают!

[Alexandr911]

Угу, 100 млн долларов в год, учитывая, что всю инфраструктуру оплачивает Россия. Уходит Роскосмос - и 20 тыс аборигенов,

Вероятно, оставаться на Байконуре обоюдное решение. А иначе по выходу придется за рекультивацию земель заплатить сотни миллиардов, а то и несколько триллионов $.

[a_babich]

Восточный построен "на чувствах"

и самое главное чувство, наверное - напугать казахов

Казахстан развивается, имеет огромные запасы нефти, газа, урана, золота, полиметаллов, меди и т.д. Успешно их добывает и продает.
Байконур экономически им, возможно, только в тягость, но для престижу помогает.

с китайцами тесно сотрудничает

[Rz]

НАСА излагает видение долгосрочного будущего SLS

НАСА хочет передать фактическое право собственности на SLS коммерческой организации-подрядчику, при этом агентство сохранит только интеллектуальную собственность.

Затем НАСА станет арендатором SLS, предоставляя вспомогательную инфраструктуру и выполняя по крайней мере одну миссию SLS с экипажем ежегодно в течение следующего десятилетия или более.

(кликните для показа/скрытия)

НАСА стремится обеспечить “возможность, по крайней мере, одного грузового рейса в год”, доступного для клиентов, не входящих в НАСА, при одновременном снижении производственных и эксплуатационных затрат как минимум на 50%.

Хотя на первый взгляд движение к “коммерциализации SLS” может показаться абсурдным, это стратегия, которой НАСА не привыкать.

“Внимание НАСА переключилось на разработку перехода SLS со стадии проектирования и разработки в оптимизированное, непрерывное рабочее состояние, рассчитанное на период до 2050 года и далее”.

В последнее время агентство решает эту проблему с разных точек зрения, в том числе переводит все операции Artemis/SLS “под одну крышу” и устраняет дополнительные накладные расходы, связанные с операциями на околоземной орбите.

Завершив часть централизации, агентство теперь сигнализирует, что пришло время для его подрядчиков сделать то же самое. Контракт EPOC планируется заключить к декабрю 2023 года, во многом аналогично контракту на космические полеты в 1996 году. Контракт EPOC определит долгосрочное видение НАСА для операций SLS , с полным переходом, начинающимся с Artemis V, который в настоящее время запланирован на середину 2027 года. Согласно запросу, EPOC “предполагается, что это контракт, в котором НАСА будет приобретать услуги по запуску и доставке полезной нагрузки, но не будет владеть оборудованием для полета”.

Этот контракт на эксплуатацию также идет рука об руку с ранее объявленным контрактом – COMET.

COMET будет курировать управление инфраструктурой запуска Космического центра Кеннеди, охватывая операции в рамках программ Orion, SLS . Контракты COMET и EPOC являются неотъемлемой частью друг друга, вместе формируя основу деятельности SLS на десятилетия вперед.

В запросе НАСА оценивает, что операционная модель в соответствии с этими двумя контрактами позволит “сэкономить 50 % или более от текущего базового уровня в отрасли на стоимость полета”, предполагая, что  будет один полет с экипажем и, по крайней мере, один грузовой рейс в год. Эта значительная экономия позволит новому подрядчику предоставлять услуги по запуску с SLS широкому кругу клиентов, не являющихся сотрудниками НАСА, что является заявленной целью EPOC.

Возможное использование коммерчески доступной SLS, предусмотренное НАСА, включает исследование  планет, частное использование и использование другими правительственными учреждениями.Нынешние подрядчики НАСА по программе SLS также выразили заинтересованность в других видах использования ракеты.

Команда подрядчиков, состоящая из Boeing, Aerojet Rocketdyne, Jacobs, Dynetics и Northrop Grumman, представила несколько возможных вариантов использования коммерчески доступных SLS, начиная от коммерчески доступной космической солнечной энергии и заканчивая посадочными аппаратами на Титане и исследованиями межзвездного пространства. Команда, возглавляемая Boeing, также предложила использовать SLS Block 1B для запуска версии космического телескопа LUVOIR, который может быть выбран в качестве следующей флагманской астрономической миссии НАСА уже 4 ноября.

Если видение, заложенное в контракте, будет реализовано, это будет означать начало новой эры освоения космоса человеком, с возможностью будущих десятилетий устойчивых исследовательских миссий

aboutspacejornal.net

[Mercury127]

НАСА излагает видение долгосрочного будущего SLS

... или "Новые приключения чемодана без ручки" ...

[LV46]

НАСА излагает видение долгосрочного будущего SLS

Это правильно. Пусть Боенг теперь сам оплачивает содержание этой вундервафли, а НАСА будет покупать один пуск в год. Пару пусков закажут для галочки, а потом и вовсе бросят.

[CyberManiac]

НАСА излагает видение долгосрочного будущего SLS

Это правильно. Пусть Боенг теперь сам оплачивает содержание этой вундервафли, а НАСА будет покупать один пуск в год. Пару пусков закажут для галочки, а потом и вовсе бросят.

Это вряд ли, слишком много "нужных людей" в одном месте собралось, на такую пилораму так просто замок не повесишь. "Что хорошо для "Боинга"...".

[Dem]

А иначе по выходу придется за рекультивацию земель заплатить сотни миллиардов, а то и несколько триллионов $.

Это всё казахстанский мусор. Ибо всё это он получил по результатам распада СССР.

[Samuel Grey]

А иначе по выходу придется за рекультивацию земель заплатить сотни миллиардов, а то и несколько триллионов $.

Это всё казахстанский мусор. Ибо всё это он получил по результатам распада СССР.

То есть как Буря с Бураном - так российские, а как мусор - то казахский?)