A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 1033979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11040 : 02 Окт 2021 [11:12:13] »
сведения о проблемах
Все идет к тому, что интересоваться лучше баней, водкой и бабами. И вообще, знать как можно меньше. Мальчиша-Кибальчиша  тоже пытали, насчет военной тайны, но что он знал-то в низовом звене? И не будет скоро и прямых трансляций, а вдруг по голосу агенты цру вычислят обслугу, или через "трассир" заберутся на комп Рогозина. О запусках и подробностях будем узнавать в коммюнике  "Российскй газеты".
« Последнее редактирование: 02 Окт 2021 [11:50:22] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 4 102
  • Благодарностей: 253
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11041 : 02 Окт 2021 [11:39:20] »
В списке значатся:

... сведения о годовых отчетах;
Странно, эти отчеты же есть на сайте Роскосмоса.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 005
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11042 : 02 Окт 2021 [11:44:53] »
Странно, эти отчеты же есть на сайте Роскосмоса.
Ага государственную тайну выдаём да? К вам уже выехали иностранный шпион, иш секретную информацию выдаёт ;D

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 521
  • Благодарностей: 1340
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11043 : 02 Окт 2021 [12:39:00] »
Обычный подход, чтобы скрыть бестолковости и маразм топ-менеджмента отрасли. Только и всего. Не знаю даже, насколько он оправдан: для наружного потребления он бессмыслен, для внутреннего, по большей части, тоже. Все меньше наших людей интересуется космонавтикой. А затыкать рот тем, кто видит и понимает различие между словами и делом... Их мнение народу тоже безразлично.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11044 : 02 Окт 2021 [17:41:25] »
В списке значатся:
А что вы хотели. Многие предприятия Роскосмоса - под санкциями, их деятельность Минфином США приравнена к наркоторговле. Поэтому, как только деньги этих предприятий попадают на территорию США, а при расчётах через СВИФТ они туда попадают, на корреспондентские счета американских банков, они автоматом изымаются.
Поэтому и МКС висит на волоске: если до 25-го года санкции не отменят, мы отчаливаем...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11045 : 02 Окт 2021 [18:08:52] »
Поэтому и МКС висит на волоске: если до 25-го года санкции не отменят, мы отчаливаем...

1)куда  вы отчаливаете?
2)а почему именно до  2025 года?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 664
  • Благодарностей: 421
    • Сообщения от Mercury127
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11046 : 02 Окт 2021 [18:13:00] »
мы отчаливаем...
аминь...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Samuel Grey

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11047 : 02 Окт 2021 [18:20:21] »
В списке значатся:
А что вы хотели. Многие предприятия Роскосмоса - под санкциями, их деятельность Минфином США приравнена к наркоторговле. Поэтому, как только деньги этих предприятий попадают на территорию США, а при расчётах через СВИФТ они туда попадают, на корреспондентские счета американских банков, они автоматом изымаются.
Поэтому и МКС висит на волоске: если до 25-го года санкции не отменят, мы отчаливаем...

А зачем тогда Науку к МКС запускали? и Универсальный модуль этой осенью летит туда же?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 335
  • Благодарностей: 1012
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11048 : 02 Окт 2021 [18:25:28] »
  https://www.gazeta.ru/science/news/2021/10/01/n_16624321.shtml
  Приказ ФСБ, ограничивающий сведения о военной и космической отрасли России, за передачу за рубеж которых можно стать иноагентом, фактически убьет популяризацию космоса в России. Об этом «Газете.Ru» заявил популяризатор космонавтики, основатель сообщества «Открытый космос» Виталий Егоров...
  Говоря о последствиях приказа для популяризации космоса, эксперт сказал: «Об умерших либо хорошо, либо ничего».
«Не будем теперь про «Роскосмос» писать и все. Будем рассказывать про марсоход Curiosity, телескоп Hubble, телескоп Джеймса Вебба, когда он полетит… Илона Маска нашего. Космос большой, «Роскосмосом» не ограничивается, будем людям рассказывать про весь мир, — рассказал Егоров.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 644
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11049 : 02 Окт 2021 [18:49:38] »
Обычный подход, чтобы скрыть бестолковости и маразм топ-менеджмента отрасли.
Обычный подход гэбистов, потерявших берега. Полагающих собственные инструкции выше любых законов и самой Конституции РФ.

Население делится на конвоиров, конвоируемых и временно расконвоированных. (с)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11050 : 02 Окт 2021 [19:15:22] »
2)а почему именно до  2025 года?
Так Рогозин сказал: Нет санкций - мы с МКС. Санкции - а оно нам надо?
Население делится на конвоиров, конвоируемых и временно расконвоированных. (с)
Зато с другой стороны, автономный полёт Дракона: Командир - женщина, чёрнокожая, лесбиянка. Увы, инвалида пришлось подгрузить отдельно. А без этих четырёх качеств - человек (экипаж) неполноценен.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2021 [19:24:10] от Скеп-тик »


Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 335
  • Благодарностей: 1012
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11051 : 02 Окт 2021 [19:30:47] »
Так Рогозин сказал: Нет санкций - мы с МКС. Санкции - а оно нам надо?

  https://www.roscosmos.ru/32412/
  «Станция — это семья, где развод невозможен», — заявил Дмитрий Рогозин CNN в своем первом интервью западным СМИ с момента назначения на должность генерального директора Роскосмоса.

  Развод, безусловно, казался возможным в июне, когда Рогозин заявил об уходе России со станции, если США не отменит санкции в отношении российского космического сектора. Рогозин также находится под личными санкциями США за свою роль в качестве заместителя председателя правительства РФ во время аннексии Крыма в 2014 году.
  «Либо мы работаем вместе, и тогда санкции должны быть немедленно сняты, либо мы не будем работать вместе», и Россия развернет свою собственную космическую станцию, цитировало Рогозина в июне российское государственное агентство ТАСС.

  Теперь Рогозин, похоже, отрицает, что когда-либо высказывал эти угрозы, выступая в Государственной Думе РФ.
  «Я думаю, проблема в интерпретации. Я, скорее всего, этого не говорил», — сказал Рогозин в интервью CNN, говоря по-русски. Его слова перевел переводчик, нанятый CNN.
  «Мы просто говорим о том, как мы можем продолжать наши товарищеские, дружеские отношения с нашими американскими партнерами, в то время, пока правительство США вводит санкции против тех же организаций, которые поддерживают Международную космическую станцию».
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 10 046
  • Благодарностей: 578
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11052 : 02 Окт 2021 [20:33:04] »
Цитата
Starship уже совершил полет на высоту 12,5 км - примерно на такую высоту, какой достигнет стопка 100-долларовых купюр, потраченных на SLS
Значит, до космоса осталось потратить ещё 7 раз по столько же  :D
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Samuel Grey

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11053 : 02 Окт 2021 [22:45:02] »
Зато с другой стороны, автономный полёт Дракона: Командир - женщина, чёрнокожая, лесбиянка. Увы, инвалида пришлось подгрузить отдельно. А без этих четырёх качеств - человек (экипаж) неполноценен.

Командиром корабля во время полета Inspiration4 был Jared Isaacman.
Пилотом была доктор Sian Hayley Proctor, она действительно женщина (если для вас это принципиально) и афроамериканка, но она ни разу не лесбиянка.

У вас все в порядке?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11054 : 03 Окт 2021 [11:48:52] »
У вас все в порядке?
Извини, но это расхожий анекдот на территории России о США: кто должен управлять страной, компанией, автомобилем (одноногая чёрная лесбиянка). И является ответом на "чёрнушный" анекдот Голоссвыше.

Samuel Grey

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11055 : 03 Окт 2021 [14:15:29] »
У вас все в порядке?
Извини, но это расхожий анекдот на территории России о США: кто должен управлять страной, компанией, автомобилем (одноногая чёрная лесбиянка). И является ответом на "чёрнушный" анекдот Голоссвыше.

Может быть, вы могли бы прокомментировать по существу пост LeMay про " .. последствия приказа ФСБ для популяризации космоса" сами? 

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11056 : 03 Окт 2021 [15:15:12] »
В принципе, ничего не измениться. Этот приказ - для служебного пользования. Запрещено, за пределами Росскосмоса, обсуждение внутренней кухни.
Ну, к примеру, появится в Спейс-Икс сотрудник бухгалтерии, который будет информировать СМИ о каждом банковском кредите для Спейсов. Сколько он продержится? Ровно до первого поста, ибо это - утечка, дестабилизирующая положение компании.
Здесь то же самое. Про программы говорить можно, но как об ангелах на острие иглы. Никакой конкретики, могущий вызвать внешнее воздействие (вплоть до отстрела главных конструкторов, как было с ГК по подводным лодкам на Звезде или с ГК комплекса С-300).

Samuel Grey

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11057 : 03 Окт 2021 [15:48:08] »
В принципе, ничего не измениться. Этот приказ - для служебного пользования. Запрещено, за пределами Росскосмоса, обсуждение внутренней кухни.
Ну, к примеру, появится в Спейс-Икс сотрудник бухгалтерии, который будет информировать СМИ о каждом банковском кредите для Спейсов. Сколько он продержится? Ровно до первого поста, ибо это - утечка, дестабилизирующая положение компании.
Здесь то же самое. Про программы говорить можно, но как об ангелах на острие иглы. Никакой конкретики, могущий вызвать внешнее воздействие (вплоть до отстрела главных конструкторов, как было с ГК по подводным лодкам на Звезде или с ГК комплекса С-300).

Спасибо.

Можно тогда пару разъяснений на конкретные параграфы? Наверное, так будет конструктивнее.

п. 37. Сведения о проблемах, в том числе финансово-экономических, сдерживающих развитие Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» в одной или нескольких областях деятельности, за исключением сведений, относящихся к созданию космической техники научного и социально-экономического назначения

Как понять, "оглашенные сведения" сдерживают развитие Роскосмоса, или нет? Может, после обнародования факта какого-то воровства, развитие наоборот ускорится?
Как узнать, на какие области деятельности распостраняется запрет? Если я скажу, что прибыль Энергомаша несколько упала после окончания контракта на поставки РД-180, подпадаю ли я под этот параграф?
Или надо просто понять, что ни о каких проблемах больше писать нельзя?

п. 47. Сведения о новых технологиях, материалах, комплектующих изделиях, которые придают новые свойства продукции Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос».

Если кто-то захочет сравнить двигатель РД-0169 с Раптором, он может теперь это делать?

п. 54. Сведения о содержании и полученных результатах исследований, проведенных по заказу Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос», которые могут быть использованы при разработке, модернизации и производстве продукции, за исключением сведений, относящихся к продукции научного и социально-экономического назначения.

Здесь после слов "при разработке, модернизации и производстве продукции" ничего не пропущено?
И еще, как трактовать сведения, которые "могут быть использованы"? Кто определяет, могут они быть использованы, или не могут?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 521
  • Благодарностей: 1340
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11058 : 03 Окт 2021 [17:10:58] »
Обычный подход гэбистов, потерявших берега. Полагающих собственные инструкции выше любых законов и самой Конституции РФ.
Где-то и так, но обычно это следует за провалами, чтобы скрыть из в дальнейшем.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #11059 : 03 Окт 2021 [17:11:26] »
Можно тогда пару разъяснений на конкретные параграфы? Наверное, так будет конструктивнее.

Непонятно, что тут требует дополнительных разъяснений? Специально же везде добавлена фраза:
Цитата
за исключением сведений, относящихся к созданию космической техники научного и социально-экономического назначения.
Роскосмос - организация в первую очередь оборонная, и главная цель её деятельности - отнюдь не орбитальные станции, луноходы или евробурильщики. Поэтому засекречивается всё, что не относится к "сведениям, относящимся к созданию космической техники научного и социально-экономического назначения".  Т.е. вся военная сфера.
Я могу понять возмущение всевозможных "иноагентов" - такой источник информации прикрывают. Очевидно, что и все местные критиканы\недопонимальщики данного решения ФСБ относятся к данной группе? :D

Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.