Стратегии космических агентств

[a_babich]

Россия остановила разработку лунной сверхтяжелой ракеты

в феврале Баранов заявлял СМИ, что техническое проектирование ракеты "Енисей" приостановлено из-за того, что возможна коррекция ее облика. Теперь работы по созданию кислородно-керосиновой сверхтяжелой ракеты полностью прекращены.
Он уточнил, что работы прекращены на стадии технического проектирования. Ранее предполагалось, что оно завершится в октябре 2021 года.

Эх ....   
Еще бы чуть-чуть и  "стадия технического проектирования"  была бы успешно завершена

[CyberManiac]

И снова на арене Р-р-рогозин! На этот раз он "с резью на сердце" попросил не комментировать его сообщения "малахольными рожицами" и до глубины души поразил почтенную публику откровением, что «Роскосмос» — «очень консервативная, реакционная и петроградская отрасль».

[Pan Muldgaard]

И снова на арене Р-р-рогозин! На этот раз он "с резью на сердце" попросил не комментировать его сообщения "малахольными рожицами" и до глубины души поразил почтенную публику откровением, что «Роскосмос» — «очень консервативная, реакционная и петроградская отрасль».

Читал это на Фейсбуке  и плакал 

[CyberManiac]

И снова на арене Р-р-рогозин! На этот раз он "с резью на сердце" попросил не комментировать его сообщения "малахольными рожицами" и до глубины души поразил почтенную публику откровением, что «Роскосмос» — «очень консервативная, реакционная и петроградская отрасль».

Читал это на Фейсбуке  и плакал 

Небось, ещё и плачущих смайликов Рогозину в ленту накидали?

[Pan Muldgaard]

И снова на арене Р-р-рогозин! На этот раз он "с резью на сердце" попросил не комментировать его сообщения "малахольными рожицами" и до глубины души поразил почтенную публику откровением, что «Роскосмос» — «очень консервативная, реакционная и петроградская отрасль».

Читал это на Фейсбуке  и плакал 

Небось, ещё и плачущих смайликов Рогозину в ленту накидали?

На Фейсбуке банят и ветки чистят. Так что остается один позитив.
Бессмысленно 

[LeMay]

  Зелёный Котяра: Когда Россия уйдет с МКС?

[Samuel Grey]

2. У пристыкованного к МКС Союза/Прогресса тоже ведь капризная и опасная перекись, да и гептил на борту, плюс еще Курс постоянно сбоит, вынуждая перехватывать управление.

Да и вообще, самый известный случай повреждения станции кораблем - это как раз когда "Прогресс-М34" протаранил модуль «Спектр», потеряв управление. У Дракона (любого) что-то подобное случалось?

Ненависть к Роскосмосу (и, вероятно, не только) застит вам глаза, мешая объективному взгляду.
КК «Союз» - Корабль Всех Времён И Народов. Другой корабль с такой надёжностью и столь эпическим сроком эксплуатации создан человечеством уже не будет.
И никакие диверсии – ни перекушенные провода к пиропатронам, ни просверленная на орбите дырка, ни выкрученный на МКС разъём «Курса» - к трагическим последствиям так и не привели. Потрясающий запас надёжности…

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182664.msg5440742.html#msg5440742

[Скеп-тик]

Можно притвориться что ничего не было, естественно. Толку-то.

Ну, ведь притворяетесь, что 11-летнего перерыва в американской пилотируемой космонавтики не было. А без Роскосмоса и до-Рогозина сейчас Драконам летать было бы просто некуда. Маску бы ни денег, ни технологий из НАСА не дали.
Да и гибель Колумбии на фоне неуправляемого включения двигателей МЛМ - так, сквознячок после урагана.

[BlackMokona]

Можно притвориться что ничего не было, естественно. Толку-то.

Ну, ведь притворяетесь, что 11-летнего перерыва в американской пилотируемой космонавтики не было. А без Роскосмоса и до-Рогозина сейчас Драконам летать было бы просто некуда. Маску бы ни денег, ни технологий из НАСА не дали.
Да и гибель Колумбии на фоне неуправляемого включения двигателей МЛМ - так, сквознячок после урагана.

Если бы Россия не согласилась возить, то Шатлы бы просто не прикрыли до Драконов. Чтобы не терять дорогущию МКС

[gals]

Ну, ведь притворяетесь, что 11-летнего перерыва в американской пилотируемой космонавтики не было. А без Роскосмоса и до-Рогозина сейчас Драконам летать было бы просто некуда. Маску бы ни денег, ни технологий из НАСА не дали.
Да и гибель Колумбии на фоне неуправляемого включения двигателей МЛМ - так, сквознячок после урагана.

Ну да, американцы это время, 11 лет, зря не теряли: Дракон летает, Орион тоже слетал, Старлинк на подходе, а у нас все тот же Союз и ничего нового, хотя ППТК в 2009г заявлялся на 2015 год, пилотируемый на 2018. Теперь какой заявляется? Из этих заявлений талмуд сшить можно. И одно заявление противоречит другому.. Ясно, что 2023 год для Орла нереальный срок. Впрочем, накрылась, имхо, и вся лунная отечественная программа. Отсюда и лихорадочные заявления о судьбе МКС, то
о спешной работе над, а потом откажзе от сверхтяжа, висит непонятно в каком состоянии Союз-5. На фоне этого раздувается пузырь Вызова, призванный прикрыть от отечественного пипла всю бездарность и бестолковости руководства  российской космонаатики.

[alfardus]

Американцы это время, 11 лет, зря не теряли: Дракон летает, Орион тоже слетал, Старлинк на подходе, а у нас все тот же Союз и ничего нового, хотя ППТК в 2009г заявлялся на 2015 год, пилотируемый на 2018. Теперь какой заявляется? Из этих заявлений талмуд сшить можно. И одно заявление противоречит другому.. Ясно, что 2023 год для Орла нереальный срок. Впрочем, накрылась, имхо, и вся лунная отечественная программа. Отсюда и лихорадочные заявления о судьбе МКС, то
о спешной работе над, а потом откажзе от сверхтяжа, висит непонятно в каком состоянии Союз-5. На фоне этого раздувается пузырь Вызова, призванный прикрыть от отечественного пипла всю бездарность и бестолковости руководства  российской космонаатики.

Может руководство и бездарное (из курилки виднее). Но при чем тут народ? Лунная программа - бессмысленная трата денег, которая тяжким бременем свалится на тех, кто не в курсе и вообще ни в чем не виноват. Луна, это последнее, что нужно гражданам страны.

[gals]

Луна, это последнее, что нужно гражданам страны.

А МКС? А трата денег на полет туда смазливчиков за счет этих граждан?

Кстати, забывчивым стоит напомнить:
https://yandex.ru/video/preview/?text=Путин%20о%20полете%20российских%20космонавтов%20на%20луну&path=wizard&parent-reqid=1632070879953701-10371170392199636285-vla1-2565-vla-l7-balancer-8080-BAL-5631&wiz_type=vital&filmId=11612250744991499988

[Скеп-тик]

о спешной работе над, а потом откажзе от сверхтяжа, висит непонятно в каком состоянии Союз-5. На фоне этого раздувается пузырь Вызова, призванный прикрыть от отечественного пипла всю бездарность и бестолковости руководства  российской космонаатики.

Вам нужно здесь и сейчас. Утром замыслил, вечером чертежи, завтра - старт. Подождать 11 лет, как пришлось ждать американцам - с теми же самыми надеждами, презентациями, переносами, неудачами конструкторов - это прошло мимо вас, поэтому - не было.
Летаем на Союзе? А что другое вы можете по Ж/Д провезти?
НАСА использует Дракон+Фалькон от безысходности. Ибо без этого - вообще ничего нет.
Идеология МКС - развитие Мира, а не Скайлэба. Так что наша космическая инженерия всё-таки главенствует.

Лунная программа - бессмысленная трата денег, которая тяжким бременем свалится на тех, кто не в курсе и вообще ни в чем не виноват.

А если вдруг произойдёт фокус - закроют лунную программу, и у вас зарплата уменьшится на пару тысяч? Космическая корпорация отменит заказы, и кризис цепочки поставщиков докатиться до вас? Что полезного выпускать? Автомобилей - перепроизводство, холодильников - перепроизводство, стиральных машин и утюгов - то же самое. Нет лунной программы - сокращай производство (титана, высоколегированной стали), сокращай добычу, увольняй рабочих. И никак не доходит до "рационализаторов", что все потраченные бюджетные деньги превращаются в зарплаты россиян, вплоть до чукчи, продающего оленьи языки для блюд космического питания.

[gals]

Вам нужно здесь и сейчас. Утром замыслил, вечером чертежи, завтра - старт.

Я ориентируюсь на те сроки, которые были заявлены, которые уже сорваны, и имеется тенденция к срыву еще раз, а может и неоднократно.
Про ППТК я уже упомянул,
Союз-5 -

2022 год — 4 пуска РН «Иртыш» по программе летных испытаний с космодрома «Байконур», в рамках проекта «Байтерек»

Это планы. Насколько реально осуществить 4 пуска за 1(!) с нынешними темпами... Не знаю. Состояния программы тоже не знаю, но как-то скуповато сообщений.
Над Союзом-5 работают уже 5 лет, включая год на эскизный проект. Пока как идут дела непонятно. Через год станет ясно, насколько успешно идет процесс.
Сверхтяж практически закрыт, если судить по даваемым сообщениям. Опираться на несозданные двигатели... Ведь и массовое производство налаживать надо. РД-170 дались огромными усилиями во времена СССР, когда ни средств, ни сил не жалели. А здесь - замах на новое. И осталось не 11, а 9 лет, если судить по заявленным Президентом срокам. Если дела идут напряженно по созданию несравненно более простой ракеты, я про С-5, то что говорить о сверхтяже, если даже концепции как таковой нет. 9 лет - срок нереальный.
Сразу и сейчас никогда не получается, но когда вместо поставленной задачи и ее реализации меняется непрерывно сама задача, то это уже в какой-то мере саботаж.

[Скеп-тик]

А в США лучше?  Атлас-5- осталось 2 десятка пусков, Дельта - почти ничего, УЛА обещает с 16 года. Безос со своими двигателями не телиться. И остануться США с Фальконом, одним-одинёшеньким, а остальное - обещания да проекты.

[gals]

А в США лучше?  Атлас-5- осталось 2 десятка пусков, Дельта - почти ничего, УЛА обещает с 16 года. Безос со своими двигателями не телиться. И остануться США с Фальконом, одним-одинёшеньким, а остальное - обещания да проекты.

Это их проблемы. Во всяком случае, Орион, который начинал создаваться одновременно с ППТК, уже слетал.
Вроде, космической гонки сейчас нет. Хотя батутычи пытаются представить картину, что она есть, сняв кино на МКС и представить это фуфло в качестве выдающегося достижения. Сомнительно...
Кстати, на сколько пусков осталось Протонов? А-5 пока не принята в эксплуатацию. Имхо, решение о прекращении производства Протонов преждевременно. При наличии некоторого их запаса можно было бы вмешаться в мировой пусковой рынок. Вроде, даже и ситуация однажды была подходящая, но свободной ракеты нэма было.

[LV46]

НАСА использует Дракон+Фалькон от безысходности.

 
Это они Союз от безысходности использовали, до тех пор, пока им не построили Дракон.
Хотели еще и Старлайнер, но криворукие боенгоделы благополучно тормозят эту идею как только могут. Стараются изо всех сил.

[LV46]

И остануться США с Фальконом, одним-одинёшеньким

Лучшая в мире ракета. Неудивительно, что от всякого древнего и крайне дорогого шлака отказываются. За это им большой респект.

[Митрич]

криворукие боенгоделы благополучно тормозят эту идею как только могут. Стараются изо всех сил.

Смешно. Бодался телёнок с дубом.
Фирма "Боинг" находится на самой вершине "пищевой цепочки" американского большого бизнеса. Это видно уже по тому, что на них даже суровое штатовское антимонопольное законодательство не распространяется. Владельцам "Б" достаточно пальцем шевельнуть - и спейсовские спецы в полном составе перебегут к ним на подсобные работы, а осиротевший Маск вместо производства ракет будет памперсы рекламировать.
Я не удивлюсь, а вообще почти уверен, что бенефициарами "Спейс-Х" являются владельцы того же "Боинга".

[Samuel Grey]

Ну, ведь притворяетесь, что 11-летнего перерыва в американской пилотируемой космонавтики не было. А без Роскосмоса и до-Рогозина сейчас Драконам летать было бы просто некуда. Маску бы ни денег, ни технологий из НАСА не дали.

Если STS-135 летал к МКС в 2011-м, а Crew Dragon Demo-2 в 2020, то как у вас "11 лет ожидания" получилось?