Стратегии космических агентств

[Samuel Grey]

Что меня порадовало – упрощенная конструкция стартового стола. Никаких огромных «стадионов», как на Байконуре и на Восточном, нет.

Иллюстрация "упрощенной конструкций стартового стола" как будто тоже что-то напоминает...
Да и в стоящей на упрощенном СК ракете какие-то знакомые очертания.

[BlackMokona]

Что меня порадовало – упрощенная конструкция стартового стола. Никаких огромных «стадионов», как на Байконуре и на Восточном, нет.

Иллюстрация "упрощенной конструкций стартового стола" как будто тоже что-то напоминает...
Да и в стоящей на упрощенном СК ракете какие-то знакомые очертания.

Ага, я очень люблю везде оставлять эти две картинки рядом объясняя почему у Маска дёшево, а у Росскосмоса дорого. Причём конкретно именно эти

[Samuel Grey]

Народ, нашел вот такое, без ссылки?

Россия останется в проекте Международной космической станции (МКС) после 2025 года только при снятии американских санкций против российских космических предприятий, заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. В обратном случае Москва будет строить собственную станцию, добавил он.

«Если санкции в отношении "Прогресса" и ЦНИИмаш сохранятся и не будут в ближайшее время дезавуированы, вопрос выхода России из МКС — это будет зона ответственности американских партнеров… Либо мы работаем вместе — и тогда санкции надо снимать немедленно, либо мы вместе работать не будем — и тогда будем разворачивать свою собственную станцию»,— сказал господин Рогозин на слушаниях в Госдуме.

5 июня господин Рогозин провел переговоры с главой NASA Биллом Нельсоном, тот предложил продлить работу МКС до 2030 года. В пресс-релизе «Роскосмоса» сообщалось, что Дмитрий Рогозин поддержал коллегу. Глава российской госкорпорации уточнил, что «планы на будущее» можно будет выстраивать после снятия санкций с российских предприятий космической промышленности.

У меня вопрос есть по поводу недавних заявлений Дмитрия Олеговича что МКС дырявая, устаревшая, и вообще вот-вот развалится. Да и делать там Роскосмосу уже нечего, все эксперименты провели, Севморпуть с МКС неудобно смотреть, никакого смысла продолжать присутствие на МКС нет, и .т.д.  Там, по моему, целый список причин набрался, почему МКС - отстой, а РОСС - хорошо и абсолютно логично для России. 

Я правильно понимаю, что если санкции снимут, то все проблемы с продолжением эксплуатации МКС разом решатся? Станция окажется вполне годной, не старой, оправданной, очень нужной и даже Севморпуть будет виден?

[crazy_terraformer]

А как жеж все, все, все трещинки?

[BlackMokona]

https://youtu.be/KQckUcBIU_I

[Дмтр]

"Роскосмос не может запустить несколько спутников на орбиту из-за санкций США на поставку в Россию микроэлектроники. Об этом заявил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин в ходе парламентских слушаний в Государственной думе".
https://www.gazeta.ru/science/news/2021/06/07/n_16072556.shtml

[Скеп-тик]

Ага, я очень люблю везде оставлять эти две картинки рядом объясняя почему у Маска дёшево, а у Росскосмоса дорого.

У Маска горизонт планирования - 5 лет. За этим горизонтом, пока к нему не подойдёшь, не поймёшь, кто или что сдохнет - Маск, концепция, технология. Поэтому всё простенько и одноразово.
Роскосмос, как в своё время Минсредмаш, планирует на 50 лет, и за это время идея не должна сдохнуть, несмотря на уход Главных Конструкторов, министров, и даже ужаса в просторах Космоса - Рогозина.
Поэтому Восточный простоит 100 лет, а Бока-Чика будет заброшена сразу после ухода Маска.

[ovz]

Ага, я очень люблю везде оставлять эти две картинки рядом объясняя почему у Маска дёшево, а у Росскосмоса дорого.

У Маска горизонт планирования - 5 лет.

У Рогозина горизонта планирования нет вовсе. Все решения принимаются ситуативно, а стратегия меняется каждые два месяца. То мы работаем на МКС дружно, то вдруг объявляем о создании национальной космической станции из оставшихся на земле модулей, то уже пополам, Наука на МКС, НЭМ- национальная станция. А вот уже и национальная станция под вопросом, если Американцы пойдут на политические уступки. И все за полгода.

Маск ставит перед собой инженерные цели, вполне конкретные и понятные.
Рогозин в первую очередь политик и ставит политические цели, сам космос вторичен.

Отсюда и различия в поведении.
Маск строит, испытывает, взрывает, улучшает, снова испытывает и наконец летает.
Рогозин использует инструменты принятые в политике: врет, обещает несбыточное, выдает провалы за достижения, шантажирует и т.д.

Восточный простоит 100 лет. А надо что бы работал. В прошлом году был только один пуск, да и то благодаря британцам.

[Goodricke]

Российский космический телескоп обойдется в 2,2 млрд рублей

В России планируют создать астрофизическую космическую обсерваторию "Спектр-М". На официальном сайте Госзакупок появился лот в 2,2 млрд рублей. Эти деньги заплатят за изготовление и испытания аппаратуры. Закупку разместил "Роскосмос".

https://ria.ru/20210608/teleskop-1736077440.html

Ты получишь пенсию на 300 рублей. 

[gals]

У Маска горизонт планирования - 5 лет. За этим горизонтом, пока к нему не подойдёшь, не поймёшь, кто или что сдохнет - Маск, концепция, технология

Мельчит Маск - Роскосмос планирует на десятилетия!

Вот, поет соловушка:

https://m.lenta.ru/news/2021/06/08/rogozin/?utm_source=amp

Про сроки благоразумно и не упоминает вообще. Если МКС останется, то и вообще говорить не о чем..

[gals]

Российский космический телескоп обойдется в 2,2 млрд рублей

По идее - мизер. Какие-то несчастные 20 лимонов зелени. Хаббл стоил около миллиарда, а ведь комплектующие буду закупаться явно не за рубли...

[a_babich]

"Роскосмос не может запустить несколько спутников на орбиту из-за санкций США на поставку в Россию микроэлектроники. Об этом заявил генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин в ходе парламентских слушаний в Государственной думе".

Не понял, он что позволяет себе колебаться не вместе с линией партии, а в противофазе?
Говорили же раньше , что санкции очень полезны.

[gals]

Просто какое-то спонтанное истечение слов... О смысле и не вспоминает!

[drzerg]

У маска горизонт планирования весьма условный, и по срокам и по направлению.
На каждой итерации происходит оценка этого самого горизонта по факту получившегося и коррекция планов.
Более всего наблюдаемое действо напоминает переведенные в железо такие практики:

https://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_integration
https://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_delivery

[neddi]

По идее - мизер. Какие-то несчастные 20 лимонов зелени. Хаббл стоил около миллиарда, а ведь комплектующие буду закупаться явно не за рубли...

Не 20, а все 30 млн. баксов. Первый космический телескоп был вообще 30 см, но это не помешало ему быть именно КОСМИЧЕСКИМ телескопом. Вопрос другой - что сможет увидеть такой телескоп того, чего не увидеть какая-нибудь средненькая коммерческая обсерватория в пустыне в Чили?

[Mercury127]

Космический телескоп теоретически не ограничен в наблюдениях и накоплении сигнала ежесуточным перерывом.

[Андрей Астрофизический]

Ну вообще-то не... это, если предполагать хотя бы мало-мальскую осведомленность Рогозина в вопросах орбитальной динамики, свидетельствует о том, что он хочет ту станцию засунуть на более высокую орбиту, в самые что ни на есть, радиационные пояса...
Ну, чтоб космонавтам сразу звезду героя давать. Если вернутся.
Или, чтобы потом использовать сей факт для обоснования, что новая станция невозможна и вообще опасна. И надо все переписать и переделать. Таки Рогозин предусмотрителен... сразу на будущее себе готовит пространство для маневров.

[Samuel Grey]

Ага, я очень люблю везде оставлять эти две картинки рядом объясняя почему у Маска дёшево, а у Росскосмоса дорого.

У Маска горизонт планирования - 5 лет. За этим горизонтом, пока к нему не подойдёшь, не поймёшь, кто или что сдохнет - Маск, концепция, технология. Поэтому всё простенько и одноразово.
Роскосмос, как в своё время Минсредмаш, планирует на 50 лет, и за это время идея не должна сдохнуть, несмотря на уход Главных Конструкторов, министров, и даже ужаса в просторах Космоса - Рогозина.
Поэтому Восточный простоит 100 лет, а Бока-Чика будет заброшена сразу после ухода Маска.

Роскосмос не может завершить принятую им же ФКП, что прежнюю, с 2006 по 2015, что нынешнюю, "2016-2025".
Постоянно возникают какие-то новые завиральные идеи, то что было утверждено раньше отменятся, РС МКС то включает НЭМ и УМ, то нет, то возникает Орел с экипажем на четверых, то вдруг он "откладывается", и возникает идея какого-то "Орленка" на двух космонавтов.

Все эти Союзы 6-7-8-x,  которые то есть, то нет; сверхтяж, которые то нужен, то нет, то вдруг выясняется, что мы можем своя корабль на китайской ракете на Луну пускать, и т.д. и т.п.

"Роскосмос, как в своё время Минсредмаш, планирует на 50 лет", лол   

[Iskander]

... если предполагать хотя бы мало-мальскую осведомленность Рогозина в вопросах орбитальной динамики...

Следует все же держаться в рамках реальности.

[Iskander]

У Маска горизонт планирования - 5 лет. За этим горизонтом, пока к нему не подойдёшь, не поймёшь, кто или что сдохнет - Маск, концепция, технология. Поэтому всё простенько и одноразово.

Вот это свежая идея! Теперь сторонники Роскосмоса начинают критиковать Маска за одноразовость