Внешний вид инопланетян

[Dem]

Как утверждает насмешник Адамс в "Автостопом по Галактике" мы с вами только третий разумный вид на этой планете. Первые - дельфины!
Дельфины - пример тупика в самом конце пути. У них были резервы мозга, была социальная организация, появились зачатки речи. Но им ОЧЕНЬ не повезло со средой обитания. Развитие их интеллекта и социальности не хватило вырваться из него.
Кстати, неолитическая революция произошла именно из-за того, что людей в наиболее плодородных местах планеты стало слишком много (что наловилось  на очень удачно подоспевший очередной климатический сдвиг). Случись нечто подобное с дельфинами им не смотря на социальность и ум ничего не оставалось другого как обострять борьбу за пищу, которая в конечном счете уменьшает популяцию. Они заложники тупика в который попали. Люди же благодаря тому, что имеют свободные умелые руки (миллионы лет пользуясь примитивными инструментами), начали на базе уже отработанной социальной организацией перехода в новую среду обитания, на этот раз искусственную - к земледелию скотоводству, цивилизации.

Не понимаю - а как отсутствие рук мешает тому же скотоводству? Или даже выращиванию каких-нибудь съедобных водорослей на отмелях?

Как и вы я уверен: они должны быть универсалами. То есть никакой специализации, никаких рогов, бивней, крыльев...

Однажды очень специализированная рыба взяла, вылезла наружу и деспециализировалась. Так что сильно по-разному может быть.
Рога-бивни - как рудименты вполне могут быть. Типа как ногти у нас.
Крылья - это не специализация, это средства передвижения. Как и ноги. Хотя если конечностей исходно всего четыре - то тупик.

У нас нет уже шансов на личную колонизацию космоса. Но у нас есть все еще есть шанс породить там в космосе новую, самодостаточную космическую форму жизни. "Машинную".

при высоком уровне организации машина от живого существа будет принципиально неотличима. А что касается "из чего она будет сделана" - очевидно из наиболее прочных веществ. А самые сильные связи у каких атомов, помним? Тот же углерод - азот - кислород...

если бы изначально в структуру позвоночных была заложена шестиногость (как у всех насекомых)

У насекомых - десяти- (или 12- ?) ногость

На суше доминирует группа "6" и её подгруппа "5" в которой мы - бесхвостые. Для существ с внутрениим скелетом число конечностей больше 6 не побеждает - проекты проигрывают.

А хоть один проигравший привести можно?
Вот то-то и оно - их просто не было. В силу начальных ограничений - не та рыба на берег вылезла...

Обоснуйте появление существ с внутренним скелетом в коечностном класе "8" несмотря на давление проектов класса "6". Какое у них перимущество в наземном соревновании. Напомню, что проекты с меншим числом конечностей постоячнно предлагаются и иногда выитгрывают. А как вылезли эти? Кроме ГАП-способа.

Ну насекомые же успешно выжили? А мелкие позвоночные по размерам не отличаются.
Вот кстати - всяким роющим (норным) дополнительная пара конечностей очень не помешала бы - рыть укрытия балансируя на двух ногах неудобно.

[Nucleosome]

позвоночных с более, чем 4 ногами никогда не было, и причиной тому - план строения Позвоночных - плавники, предшественники ног, появились как стабилизаторы, а вроде бы больше двух пар стабилизаторов, разнесённых как можно дальше ни к чему, вот и повелось, что все с четырьмя ногами. Кстати, это самое "разнесение" доставило много хлопот при выходе на сушу - в частности надо было создавать грудную клетку, чтобы не провисало тело...
почему же у насекомых именно шесть ходильных ног, а не другое число - точно нельзя сказать, но как видно шесть конечностей нам бы не помешало, но увы! хотя немало насекомых ходят на 4, но никогда - на двух.

[Dem]

У некоторых рыб плавников на груди - две пары. http://dic.academic.ru/pictures/ntes/10088-2.jpg
Т.е. какой-то смысл в этом есть.

[ivanij]

почему же у насекомых именно шесть ходильных ног, а не другое число - точно нельзя сказать, но как видно шесть конечностей нам бы не помешало, но увы! хотя немало насекомых ходят на 4, но никогда - на двух.

 Наверное, чем меньше конечностей, тем больше остаётся нервных клеток для управления более тонкими процессами, чем хождение. Человек встал на две ноги, чтобы освободить руки для работы, избавив их от хождения. С другой стороны обезьян иногда называют "четверорукими" в противоположность "четвероногим". И здесь, наверное, главное в том, что хватательная и вообще творческая функция должна сосредоточиться только на одной паре. Когда фактор "распыления" усилий устранится возникнет строгое разделение труда между парами конечностей. Таким образом, может быть, в своё время ускорилась и эволюция мышления - процесс превращения обезьяны в человека?

 А что касается шести пар, то это в фантастике не раз "обыгрывалось". Напр. у Александра Волкова - "Урфин Джюс...", Семь подземных королей". Помните там - шестилапые?

 А в повести "Футбол на планете Руссо" рассказано как колонисты, впервые попавшие на некую планету с богатым животным миром, были удивлены наличием зверей с 6-ю парами конечностей. "Лишняя" пара служила тамошним гипотетическим животным для обороны от врагов. Тоже, наверное, логично.  

[Проходящий Кот]

позвоночных с более, чем 4 ногами никогда не было, и причиной тому - план строения Позвоночных - плавники, предшественники ног, появились как стабилизаторы, а вроде бы больше двух пар стабилизаторов, разнесённых как можно дальше ни к чему, вот и повелось, что все с четырьмя ногами. Кстати, это самое "разнесение" доставило много хлопот при выходе на сушу - в частности надо было создавать грудную клетку, чтобы не провисало тело...
почему же у насекомых именно шесть ходильных ног, а не другое число - точно нельзя сказать, но как видно шесть конечностей нам бы не помешало, но увы! хотя немало насекомых ходят на 4, но никогда - на двух.

Но Кентавров нет.....

[Lord Mountbatten]

У некоторых рыб плавников на груди - две пары. http://dic.academic.ru/pictures/ntes/10088-2.jpg
Т.е. какой-то смысл в этом есть.

Что-то не то. Рыб с двумя парами грудных плавников не существует в принципе. Картинка - фейк, простая подрисовка рыбине еще одной пары плавников.

[Инопланетянин]

Едва ли Но, если присмотреться, то там ведь задних плавников нет. И их общее число всё равно равно четырём (парных). Там есть ещё сзади, но они не парные.

[Lord Mountbatten]

Едва ли Но, если присмотреться, то там ведь задних плавников нет. И их общее число всё равно равно четырём (парных). Там есть ещё сзади, но они не парные.

Я про грудные плавники говорил. Их не может быть две пары. А что касается вообще парных плавников с низу рыбьего тела, то да, их две пары - грудные и брюшные. Да Шива с ней, с рыбой, а то в оффтоп перейдем.))

[Arton]

Шива с ней

Тем более что по своему виду инопланетянин не обязан быть тетраподом вторичноротым.

[Erandir]

У некоторых рыб плавников на груди - две пары. http://dic.academic.ru/pictures/ntes/10088-2.jpg

Рыб с двумя парами грудных плавников не существует в принципе.

Простите, вырвалось:) Там не 2 пары грудных, это брюшные, расположенные возле грудных, иногда они располагаются даже впереди грудных. Это очень распространённый вариант. Ну неужели никто никогда окуня не ел? Или бычка, или налима?

С многими парными, не грудными конечно:), раньше были, закончились в пермское вымирание. Называются акантоды aka колючкозубые.

[ivanij]

Но Кентавров нет.....

По некоторым версиям миф о кентаврах возник тогда, когда древние греки, впервые посетившие берега Тавриды, увидели скифов на лошадях. С непривычки они казались жителям греческих колоний единым целым: получеловеком/полулошадью. Ведь в древнегреческом войске конница была весьма примитивной. Они даже не знали, что такое стремена.
 Вроде бы off-top, но сказка, конечно, ложь, да в ней намёк...

[Erandir]

Но Кентавров нет.....

Зато есть богомолы, скорпионы, десятиногие раки разные. И у них всех 1 пара хватательных конечностей при различном наборе ходильных ног. Наземным позвоночным тут сложнее - у них пар ног 2, 1 или нет вовсе - сильно не разгонишься. Их план строения долго оптимизировался под "рыбу", а там много парных конечностей не надо, китообразные вон вообще одной обходятся, а только потом на базе "рыбы" получилось всё остальное. А вот товарищей с 2мя парами хваталок, по крайней мере близкого размера, не могу сходу вспомнить (Горо сидит в уголке и грустит), хотя есть варианты с дополнительными типами дифференцированных конечностей.
Upd: вспомнил - у разноногих раков бывает 2 пары хватательных ног.

[Whale]

А что понимается под внешним видом инопланетян?
Дело в том, что это не так очевидно, как кажется.

Какими предстанут перед нами разумные существа, обнаруженные нами на других планетах?
Или в каком виде разумные инопланетяне могут предстать у нас на Земле?

Во втором случае - скорее всего, будет нечто очень сильно модифицированное, очень далекое от изначального природного облика.
Можно ожидать чего угодно - вплоть до полного копирования человеческого облика.

[Nucleosome]

у разноногих раков бывает 2 пары хватательных ног.

у каких? что-то не вспомнил никого... вообще две парых хваталок явное излишество - одна будет развиваться быстрее другой и приведёт к её деградации

Или в каком виде разумные инопланетяне могут предстать у нас на Земле?

скорее всего ни в каком - не долетят просто...

вплоть до полного копирования человеческого облика.

возможно, но исключительно мало вероятно - примерно как если воздух в комнате вылетит через форточку

[Whale]

вплоть до полного копирования человеческого облика.

возможно, но исключительно мало вероятно - примерно как если воздух в комнате вылетит через форточку

Я бы сказал, что для оценки вероятности такоой возможности  у нас нет исходных данных.

[UMKA]

а может и возможно , если учесть что жизнь довольно редкое явление во вселенной , то возможно что и комбинации тоже весьма ограничены и однообразны

[Dem]

у каких? что-то не вспомнил никого... вообще две парых хваталок явное излишество - одна будет развиваться быстрее другой и приведёт к её деградации

Вот как понимаю http://animalkingdom.su/books/item/f00/s00/z0000058/pic/000141.jpg
Наверно - парой здоровенных держит, парой мелких потрошит, остальные - чисто для ходьбы, острые.

[Erandir]

у каких? что-то не вспомнил никого...

У морских козочек:

Вот такая специализированная красота:) Так что бы хваталки были б/м одинаково развиты, хотя и у них тенденция к разноразмерности гнатопод. Вариантов с главной парой и дополнительными действительно вагон - главное, что бы ног было много:)

[IRINA-22]

Возможно индийские многорукие боги были инопланетянами.

[вячеслав27]

Предлагаю обсудить возможный облик и структуру тела инопланетян.