Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[Михаил Гудков]

Почитайте про кредиты и льготы для фермеров. Сельское хозяйство именно субсидируется!

я ем китайские маринованные огурчики. Кто субсидирует китайских фермеров?

[Ssid]

И еще раз, положите на одну чашу весов счастье ребенка, а на другую свою сексуальную свободу взрослых (в случае разрушения института брака)
Не вашу персонально, вы не доживете!
Неужели для Вас не очевиден выбор?

у вас патологическая зацикленность на "сексуальной свободе"...
проверим: что вы предлагаете делать с асексуалами? которые и детей не делают, и сексуальным утехам не предаются?

[bob]

Почитайте про кредиты и льготы для фермеров. Сельское хозяйство именно субсидируется!

Не всякое. Субсидируется именно фермерское хозяйство для поддержания социальной иллюзии благоденствия мелкого собственника среди сверхмонополий. Крупные промышленные сельскохозяйственные производства, вроде бройлерных или гидропонных с ГМК, которые фактически составляют основу пищевой промышленности, в субсидиях не нуждаются.
Фермеру плещут деньги в одни ворота, чтобы он играл в сериале о постиндустриальном благолепии роль фермера, и не загнулся от этого.

[Polnoch Ксю]

Почитайте про кредиты и льготы для фермеров. Сельское хозяйство именно субсидируется!

вы где живете?
а я в сельской местности, зачем мне читать, если я вижу своими глазами?
с/х сейчас в таком, месте, что при вас называть не хочется, и благодаря этим "субсидиям и кредитам" - будет там ещё долго

А Вы не в курсе про заградительные пошлины для Ваших зарубежных конкурентов?

[Ssid]

Крупные промышленные сельскохозяйственные производства...

они практически уничтожены ))))

или гидропонных с ГМК

ну не надо только фантазий - их вообще не было, не говоря о том, что бы "составлять основу"

[Polnoch Ксю]

И еще раз, положите на одну чашу весов счастье ребенка, а на другую свою сексуальную свободу взрослых (в случае разрушения института брака)
Не вашу персонально, вы не доживете!
Неужели для Вас не очевиден выбор?

у вас патологическая зацикленность на "сексуальной свободе"...
проверим: что вы предлагаете делать с асексуалами? которые и детей не делают, и сексуальным утехам не предаются?

Вы невнимательно читали тему: ребенка можно и усыновить/удочерить, взяв в детском доме. В конце концов, в будущем, в искуственной матке топикстартера.

[bob]

они практически уничтожены ))))

Это у нас они уничтожены.

[Sergey from Sydney]

bob,

Мне тоже кажется, что Ленин.

Нет, это именно Энгельс, "Принципы коммунизма": http://www.malchish.org/lib/marx/engels/printcip_com.html

Там, правда, не "основы", а "условия" освобождения. Когда я говорил о крахе коммунизма, я имел в виду именно "учение об основах/условиях".

Коммунизм это демократическое бесклассовое общество... Если говорить о его практической достижимости, то лично мне она представляется сомнительной

Конечно, он недостижим. Для этого нужно слишком сильно изменить психологию людей (то самое воспитание нового человека). Большевики надеялись добиться этого путем репрессий, считая, что через 2-3 поколения жестких запретов психология таки изменится. Она действительно изменилась, только не так, как они хотели.

Лопнули все модели "социализмов как переходных стадий к коммунизму", сварганенные на скорую руку от Ленина до Брежнева

Так ведь эти модели были (особенно в начальной стадии) попытками применить на практике то самое учение об условиях. А других технологий построения коммунизма, вроде бы, никто не разрабатывал.

[Polnoch Ксю]

Почитайте про кредиты и льготы для фермеров. Сельское хозяйство именно субсидируется!

я ем китайские маринованные огурчики. Кто субсидирует китайских фермеров?

Вы субсидируете, пернсонально. но субсидируете не китайских фермеров, а отечественных: на китайские огурчики ввозная пошлина, которая задирает их цену вверх, в результате чего отечественные фермеры могут хоть как-то пытаться  их производить, и зарабатывать себе деньги на жизнь.

[Vitaliy]

Кстати, смотрел недавно гуглмап, так теперь на Украине есть не только классические прямоугольные поля, но и как на западе, круглые.

[Ssid]

А Вы не в курсе про заградительные пошлины для Ваших зарубежных конкурентов?

Что? 
сейчас они около 13%
а на ввоз любых других товаров - 30%
какое "заграждение"? не смешите людей... 

[bob]

Нет, это именно Энгельс, "Принципы коммунизма":

Ну, значит сам Энгельс с дуба рухнул, а Ильич возьми, да и повтори это безмысленно, да ещё и внедри. Ему что, нельзя, что-ли? Классики очень далеки от непогрешимости. 

[ВадимZero]

Я хочу обратить внимание вот на что. Люди здесь постоянно расползаются по частностям. Начинают спорить о мелочах. И это признак - они явно не понимают в какую проблему влезли. Они действительно недопонимают не хотят понимать серьезности, глобальности проблемы.

Так в чем проблема, то обьяснили бы. Люди о собственной шкуре заботяться и собственнно не понимают, как эта проблема может на их шкуру повлиять.

[Ssid]

Вы невнимательно читали тему: ребенка можно и усыновить/удочерить, взяв в детском доме.

это вы невнимательны...
с людьми которые вообще ни семьи не хотят - убежденные "холостяки" (соответственно никакого усыновления), ни "утех сексуальных"...
с ними что?

[andreichk]

Кстати, смотрел недавно гуглмап, так теперь на Украине есть не только классические прямоугольные поля, но и как на западе, круглые.

я как-то пролетал на самолёте над европой, ниразу таких не видел, а вот разноугольные сплошь и рядом

[Михаил Гудков]

но субсидируете не китайских фермеров, а отечественных

т.е. они мне уже должны

[Polnoch Ксю]

А Вы не в курсе про заградительные пошлины для Ваших зарубежных конкурентов?

Что? 
сейчас они около 13%
а на ввоз любых других товаров - 30%
какое "заграждение"? не смешите людей... 

Ну вот, значит другие товары субсидируете! О чем мы спорим? Так ли существенно, как именно Вас подавляет государство? Я лишь хотела привести пример, что государственная машина несправедливая дрянь, и всегда останутся пострадавшие, она всегда будет угнетать своих граждан ради какого-то дефицитного ресурса, в сабжевом вопросе - вопросе воспроизводства трудовых ресурсов.
Разве боль и страдания чайлдфрии более несправедливы, чем боль и страдания жителей амазонки, которым налогами или штрафами не дают вырубать лес, нужный человечеству и планете?

Повторюсь, что я уважаю выбор чайлдфри, но! Кто должен страдать, чайлдфри, или дети в интернетах? Задумайтесь об этом! Для меня выбор очевиден!

[bob]

т.е. они мне уже должны

Государство не хочет признать, что наплодило фермеров из чисто идейных соображений, далёких от экономики. Ну и берёт у Вас денежку на продолжение этой мифологии. Если от неё отказаться, придётся признать, что вся буча была зря.

[Polnoch Ксю]

Вы невнимательно читали тему: ребенка можно и усыновить/удочерить, взяв в детском доме.

это вы невнимательны...
с людьми которые вообще ни семьи не хотят - убежденные "холостяки" (соответственно никакого усыновления), ни "утех сексуальных"...
с ними что?

Ну а есть люди, которые не хотят работать, и платить налоги, хотят путешествовать: они сейчас живут автостопом, и бомжуют. Общество не может себе позволить для всех путешествия с комфортом дольше, чем 28 дней в год.
Оно нас подавляет! Заставляет работать 8 часов в день!

Тоже самое и с людьми, которые не хотят семьи и воспитывать детей: они окажутся невинными жертвами государства во имя будущего общества... Но, имхо, это лучше, чем жертвовать детьми! Да и такими ли большими жертвами? Им лишь придется платить большие налоги, чем тем, кто воспитывает детей...

[Михаил Гудков]

Я лишь хотела привести пример, что государственная машина несправедливая дрянь, и всегда останутся пострадавшие, она всегда будет угнетать своих граждан ради какого-то дефицитного ресурса

так надо стремиться минимизировать эти угнетения, а не выдумывать очередные налоги "на воздух"