Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[незлой]

По существу. Если даже государство сдохнет раньше, мне это не интересно. Это значит, что сдохнет цивилизация, прогресс. Все за что стоило бороться уже проиграно. Я пытаюсь спасти именно прогресс.

сдохнет нынешняя, появится следующая. в первый раз чтоли?
[сколько там подходов (из известных) к многоклеточности было, 3? а приемлемый результат получился только в кембрии]

Мне и на людей по большому счету наплевать. Они нужны мне как двигатели прогресса (за неимением пока иных двигателей). Цинично? Зато честно. Без дураков.

люди и сами о себе позаботятся.

Я предлагаю людям честную сделку и только. Мой гуманизм имеет обоснование и он в том, что, чем выше уровень прогресса, тем в среднем и лучше уровень жизни людей. Так что глупо откатываться назад из-за тупой упертости, ради спасения семейного уклада.

а люди хотят и рыбку съесть, и семейный уклад сохранить, гады такие и пока вы не обоснуете им наглядно необходимость выбора, хрен они почешутся.
и будут совершенно правы между прочим

[незлой]

очень интересно, благодарю

А.В. Калуев Вомероназальный орган и его роль в формировании поведения человека

ухты. спасибо.

[vika vorobyeva]

Мне и на людей по большому счету наплевать. Они нужны мне как двигатели прогресса (за неимением пока иных двигателей). Цинично? Зато честно.

Всякий, кто берется спорить с Семеновым по данной теме, пусть всегда держит эту цитату перед глазами. Для правильного понимания происходящего.

[незлой]

 

Всякий, кто берется спорить с Семеновым по данной теме, пусть всегда держит эту цитату перед глазами. Для правильного понимания происходящего.

ябы под нёй подписался, но на мой вкус она слегка кокетлива (бравирование своим цинизмом).
а кому не плевать на "людей вообще"? нормальный осознанный разумный эгоизм, ещё чернышевским описан.

[dimetrigontchev]

Пари? Давайте. Вы мне сейчас даете миллион. Если  вы окажетесь правы, я вам верну два с половиной миллиона.
Согласны?

Я - согласен, после того, как Вы сможете доказать свою минимальную платежеспособность, дачный вольтерьянец вы наш...
Прим Дериватив на ФР - к вашему бреду не имеет ни малейшего отношения.

[vika vorobyeva]

А вот тут чуваки наоборот призывают человечество поскорее депопулироваться, а то биосфера не выдержит столько голодных ртов:
http://science.compulenta.ru/731311/

[незлой]

А вот тут чуваки наоборот призывают человечество поскорее депопулироваться, а то биосфера не выдержит столько голодных ртов:
http://science.compulenta.ru/731311/

и даже так:

Движение за добровольное исчезновение человечества

думают как обычно только на пол шага вперёд -- а кормить их в старости лет кто будет?
тотже вопрос и гг эрлихам: у населения помимо количества есть средний возраст, и он растёт. китайцы вон начинают уже озадачиваться со своей "1 семья - 1 ребёнок"

[dimetrigontchev]

А вот тут чуваки наоборот призывают человечество поскорее депопулироваться, а то биосфера не выдержит столько голодных ртов:

Угу, учитывая, что 90 с лишним %% поверхности Земли отлично пригодной для с/х - вообще не используется.

[Nucleosome]

Проблема есть. Но есть все основания считать что  вы ее предвзято преувеличиваете.

да тут не только проблмеа прсото не зватки рук, а ещё и - если речь идёт о воспитании техно-научно-спортивной элиты - что это прсото не для всех получится - ведь в те школы явно попадали не кто попало и кто-то наверняка отсеивался по ходу дела, а у вас же всепланетный размах, отсеиватся некуда...

Прогресс в продолжительности жизни

только усугубит положение - больше ртов, только не тех, что вырастут, а тех что скоро умрут, к тому же что-то его не сильно наблюдается в последнее время во многих странах.

Не будет ли техническое решение проблемы к тому времени простым и не вызывающим сомнений?

техническое решение этой проблемы как-то сложновато себе представить - гомонкулюсы в колбах что ли? а ещё и автоматическая воспитывалка?

Мне и на людей по большому счету наплевать. Они нужны мне как двигатели прогресса (за неимением пока иных двигателей). Цинично? Зато честно. Без дураков.

а вы сами как? двигаете его? готовы себя принести в жертву ради него? только честно! а то громкие фразу все мастера писать, а вот самого любимого ковырнуть - сложнее уже...

[dimetrigontchev]

а вы сами как? двигаете его? готовы себя принести в жертву ради него? только честно! а то громкие фразу все мастера писать, а вот самого любимого ковырнуть - сложнее уже...

Не, лично мне оченно интересно другое: как это диванный Прогрессор собирается заставить меня жертвовать собой ради его Прогресса во имя процесса 

[vika vorobyeva]

думают как обычно только на пол шага вперёд -- а кормить их в старости лет кто будет?

Ну, и что Вы предлагаете? Ввести эвтаназию по возрасту? Или просто отменить пенсии (что примерно одно и то же)?
Кстати, рациональная семеновская урбания наверняка так и должна поступать. Если человек больше не может вкалывать на государство - зачем на него ресурсы тратить? А собственных детей, которые бы его содержали из любви и чувства благодарности, у него не будет. Значит - переработка на компост. Все логично.

[незлой]

Ну, и что Вы предлагаете? Ввести эвтаназию по возрасту?

на их месте? чёрт его знает, по моему у задачи нет решения их устраивающего.
слава богу - я на своём

Кстати, рациональная семеновская урбания наверняка так и должна поступать. Если человек больше не может вкалывать на государство - зачем на него ресурсы тратить? А собственных детей, которые бы его содержали из любви и чувства благодарности, у него не будет. Значит - переработка на компост. Все логично.

затратно, проще просто не кормить.
а вот муравьи, кстати, кормят, насколько слышал. интересно, как у них так получилось?

[vika vorobyeva]

а вот муравьи, кстати, кормят, насколько слышал.

Можно ссылочку?

[незлой]

Можно ссылочку?

на то, что муравьи заботятся о своих "пенсионерах"?
встречал много где в разных контекстах, щас даже какуюто конкретную ссылку и не представлю.
это неправда?

[ВадимZero]

на то, что муравьи заботятся о своих "пенсионерах"?

А какие еще пенсионеры у муравьев? Каста которая не делает не чего а жрет?

[ВадимZero]

Кстати, рациональная семеновская урбания наверняка так и должна поступать. Если человек больше не может вкалывать на государство - зачем на него ресурсы тратить? А собственных детей, которые бы его содержали из любви и чувства благодарности, у него не будет. Значит - переработка на компост. Все логично.

Свиноматок на компост ))))

[незлой]

А какие еще пенсионеры у муравьев? Каста которая не делает не чего а жрет?

разумно. озадачили.
буду искать.

[незлой]

вика говорит так:

Разделение труда
[..]
Обычно самые молодые рабочие бывают няньками, то есть ухаживают за расплодом и самкой. Немного повзрослев, они становятся строителями, а затем фуражирами (добытчиками пищи). Самые старые муравьи, которые уже не способны к добыванию пищи, становятся хранителями продовольственных запасов, сторожами или наблюдателями.

ещё в голове крутятся какието "покалеченные "солдаты"" (там, где  полиэтизм постоянный), но это может быть вообще какойнибудь вебер..

хотя, опятьже, в вике:

Вся пища, которую собирают муравьи, приносится в гнездо и там распределяется между всеми членами семьи

т.е. "покалеченный "солдат"" в муравейнике может и вправду иметь шансы на выживание? или их не посредством кормёжки отсеивают, а таки эвтаназией?

[Polnoch Ксю]

Неуже ли за счет того что на Западе семейные ценности были сильней чем в СССР?

Во много: их там не пытались подменить суррогатами: "пионерлагерями", "комсомолом", "партией", ну и вашими лагерными интернатами!

Алекс, ну не годится пример элитных интернатов Британии, по тому, что учатся в них не сироты, а дети, которые возвращаются на каникулы домой, и видят нормальную семью!

В общем, ваши интернаты для сирот против семей, в плане воспитания так же неэффективны как и плановая экономика против рыночной.

А так, конечно, что-то нужно менять: нужно укреплять семью, нужно свернуть ЕГЭ, вернуть творческое образование(только не нужно его путать с воспитанием!) по тому, что советские школьники побеждали на международных олимпиадах, а современные только пиво сосут, сидя на бортихах песочниц для малышей

[Кремальера]

что советские школьники побеждали на международных олимпиадах

Ну это же замечательно,теперь они под синим небом калифоринии ваяют для нас новые гаджеты-красота!А новые расейские пьюпылы зачем?Новые айпады уже заново не изобретешь.

В общем, ваши интернаты для сирот против семей, в плане воспитания так же неэффективны как и плановая экономика против рыночной

Дело не в этом.И не в семье как таковой вообще.Ув.Александр,как он сам про себя сказал-"легионер"(из ветхого завета).Он не может мыслить немасштабными категориями.Размах в его проекте ,для него имеет значение.Но это еще полбеды.Он осознанно ставит во главу угла славян.Тоесть нас с вами.А я помнится,(да и надо сказать ,большинство среди нашей маслопупной команды) ,иной раз себя по понедельникам в машину себя не пускал,не то что к манипуляторам и штурвалам. :-*А здесь ведь дело тонкое.Это же чистой воды эксперимент.Эксперимент на грани.Я все равно вижу "Римскую волчицу" где-нибудь на просторах буша.По эстетическому подобию планерных и яхтенных кружков в Веймарской Германии.Конечно заменить одной светлой головой триста(по аналогии с Союзом),будет тяжело.Но соотношения один к ста-можно попробовать добиться.