A A A A Автор Тема: Эволюционные перспективы эусоциальности для человека  (Прочитано 109837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1700 : 13 Ноя 2012 [15:16:40] »
Будет безумный всплеск коррупции и массовое бегство проффи за рубеж. Это - как минимум.
В случае массовых недовольств и бунта не исключен вариант прилюдного расчленения таких "реформаторов".

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1701 : 13 Ноя 2012 [15:16:50] »
Не будет бегства зарубеж, если такие налоги появятся во всех цивилизованных странах
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1702 : 13 Ноя 2012 [15:18:55] »
если такие налоги появятся во всех цивилизованных странах
Ота оно че. на мировое господство замахнулись?!
Kochelev, по-моему, уже популярно объяснил, как решаются такие проблемы в цивилизованных странах. Поэтому они наверное и называются "цивилизованными".

Оффлайн Vikhol

  • *****
  • Сообщений: 1 426
  • Благодарностей: 33
  • BitCoin - сила, ФРС - могила!
    • Сообщения от Vikhol
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1703 : 13 Ноя 2012 [15:20:46] »
Это официально. Реально давно уже за 10-ку (галопирующая).
Посему есть три пути:
1) Покориться. Попытаться встроиться в новый мировой порядок.
Встроиться в правящую элиту у обывателя вряд ли получится, очень мал шанс.
Поэтому реально можно встроиться в научную, охранительную (армия, полиция, прочие каратели), производственную элиту. В общем, есть реальные шансы стать полезной элите обслугой.
Этот путь допустим, если вам наплевать на остальной народ и вы хотите встроиться любой ценой, "лишь бы мне было хорошо". Тогда - вперёд, удачи не желаю.

2) Накрыться белой простынёй и медленно ползти на кладбище

3) Бороться:
- BitCoin - работать за биткойны, покупать за них.
http://mmgp.ru/forumdisplay.php?f=461
Таким образом частично уходим от денег государства, которые контролируют мировые банкиры и через которые они нас порабощают.

- Кассы взаимопомощи, другие неформальные объединения людей, где они выполняют совместные проекты, помогают друг другу деньгами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудфандинг
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудсорсинг

Помогаем друг другу - мешаем банкирам нас поработить.


- Торговля на биржах (реальная, а не на "форекс").
http://mmgp.ru/showthread.php?t=124393

Зарабатываем деньги не в результате рабского труда (труда за гроши), а в результате спекуляций. Это легче и позволяет получать необходимые для жизни деньги и при этом не становиться рабом.

- Распространять в сети ссылки на 3 фильма из моей подписи (свой сайт, блоги, форумы, социальные сети и т. д.), показывать родственникам, друзьям, знакомым в оффлайне.
На мой взгляд, эти 3 фильма наиболее полно раскрывают суть проблемы, её исторические корни и дают прогнозы на будущее.

- Бороться за
1)ликвидацию института независимого ЦБ в своей стране, то есть за передачу функции эмиссии денег к государству. Сделать центральный банк частью министерства финансов, полностью ему подчинённой (как было в СССР до 1954 г.).
2)введение в стране механизмов прямой демократии при выборе основных институтов гос. власти (именные выборы, публикация результатов по каждому проголосовавшему в интернете).
3)право всех взрослых здоровых граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия.
http://www.adme.ru/psihologiya/10-sposobov-manipulirovaniya-lyudmi-s-pomoschyu-smi-406155/
Рекомендую к просмотрю фильмы:"Хозяева денег"
"Невидимая Империя: становление Нового Мирового Порядка" и "Сионизм. Тайное и явное." (советский фильм 1973 г., есть на Ютьюб)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 758
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1704 : 13 Ноя 2012 [15:22:59] »
Да ничего подобного - перегоню свои капиталы в другую страну и вся недолгая
Думаешь то государство с собой делиться не потребует? :) Если покупая товар 75% отчисляешь государству?
Не будет бегства зарубеж, если такие налоги появятся во всех цивилизованных странах
Побегут в нецивилизованные :)

Kochelev

  • Гость
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1705 : 13 Ноя 2012 [15:25:17] »
В случае массовых недовольств и бунта не исключен вариант прилюдного расчленения таких "реформаторов".


Как "воскресное приложение" :)

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1706 : 13 Ноя 2012 [15:25:26] »
Побегут в нецивилизованные
Ну в тот же Китай. Там то точно таких налогов не придумают :D :D :D

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 758
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1707 : 13 Ноя 2012 [15:26:56] »
BitCoin - работать за биткойны, покупать за них.
Таким образом частично уходим от денег государства, которые контролируют мировые банкиры и через которые они нас порабощают.
Угу, а как только биткоинов станет много - они тоже начнут порабощать.
Проблема не в деньгах, проблема в их количестве :)
1)ликвидацию института независимого ЦБ в своей стране, то есть за передачу функции эмиссии денег к государству. Сделать центральный банк частью министерства финансов, полностью ему подчинённой (как было в СССР до 1954 г.).
Тольку-то, если государство само ни от кого включая народ не зависит?

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1708 : 13 Ноя 2012 [15:27:05] »
Это официально. Реально давно уже за 10-ку (галопирующая).
Посему есть три пути:
1) Покориться. Попытаться встроиться в новый мировой порядок.
Встроиться в правящую элиту у обывателя вряд ли получится, очень мал шанс.
Поэтому реально можно встроиться в научную, охранительную (армия, полиция, прочие каратели), производственную элиту. В общем, есть реальные шансы стать полезной элите обслугой.
Этот путь допустим, если вам наплевать на остальной народ и вы хотите встроиться любой ценой, "лишь бы мне было хорошо". Тогда - вперёд, удачи не желаю.

2) Накрыться белой простынёй и медленно ползти на кладбище

3) Бороться:
- BitCoin - работать за биткойны, покупать за них.
http://mmgp.ru/forumdisplay.php?f=461
Таким образом частично уходим от денег государства, которые контролируют мировые банкиры и через которые они нас порабощают.

- Кассы взаимопомощи, другие неформальные объединения людей, где они выполняют совместные проекты, помогают друг другу деньгами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудфандинг
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудсорсинг

Помогаем друг другу - мешаем банкирам нас поработить.


- Торговля на биржах (реальная, а не на "форекс").
http://mmgp.ru/showthread.php?t=124393

Зарабатываем деньги не в результате рабского труда (труда за гроши), а в результате спекуляций. Это легче и позволяет получать необходимые для жизни деньги и при этом не становиться рабом.

- Распространять в сети ссылки на 3 фильма из моей подписи (свой сайт, блоги, форумы, социальные сети и т. д.), показывать родственникам, друзьям, знакомым в оффлайне.
На мой взгляд, эти 3 фильма наиболее полно раскрывают суть проблемы, её исторические корни и дают прогнозы на будущее.

- Бороться за
1)ликвидацию института независимого ЦБ в своей стране, то есть за передачу функции эмиссии денег к государству. Сделать центральный банк частью министерства финансов, полностью ему подчинённой (как было в СССР до 1954 г.).
2)введение в стране механизмов прямой демократии при выборе основных институтов гос. власти (именные выборы, публикация результатов по каждому проголосовавшему в интернете).
3)право всех взрослых здоровых граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия.

Я даже почти согласна со некоторыми Вашими тезисами (только насчет ЦБ, зависимого от правительства, берут сомнения: а ну как исполнительная власть начнет печатать деньги для себя, наобещав кучу всего на выборах, и напечатав для этого деньги?)

Но насчет ношения оружия не согласна категорически. Но это оффтоп в этой теме.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Kochelev

  • Гость
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1709 : 13 Ноя 2012 [15:28:19] »
Думаешь то государство с собой делиться не потребует? :) Если покупая товар 75% отчисляешь государству?

Речь о налоге на бездетность. И что это за товар такой с налоговой ставкой 75%???

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1710 : 13 Ноя 2012 [15:32:21] »
И что это за товар такой с налоговой ставкой 75%???
Ну типа воздух покупаешь :D

Оффлайн Vikhol

  • *****
  • Сообщений: 1 426
  • Благодарностей: 33
  • BitCoin - сила, ФРС - могила!
    • Сообщения от Vikhol
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1711 : 13 Ноя 2012 [15:34:44] »
Угу, а как только биткоинов станет много - они тоже начнут порабощать. Проблема не в деньгах, проблема в их количестве
Почитайте подробненько про эту валюту. Биткойнов не может быть больше 21 млн. При этом дробить можно до 10 в минус 8-й степени биткойна. Так что, эта валюта:
а) Ни от кого не зависит (!)
б) Эмиссия жёстко ограничена, следовательно, не будет инфляции.

Тольку-то, если государство само ни от кого включая народ не зависит?
См. пункт про именные выборы.

(только насчет ЦБ, зависимого от правительства, берут сомнения: а ну как исполнительная власть начнет печатать деньги для себя, наобещав кучу всего на выборах, и напечатав для этого деньги?)
Значит, народ провалит такое правительство на следующих выборах.

Но насчет ношения оружия не согласна категорически.
Только у вооружённого народа есть легко реализуемое право на восстание. А это право - необходимая страховка от произвола государства.
http://www.adme.ru/psihologiya/10-sposobov-manipulirovaniya-lyudmi-s-pomoschyu-smi-406155/
Рекомендую к просмотрю фильмы:"Хозяева денег"
"Невидимая Империя: становление Нового Мирового Порядка" и "Сионизм. Тайное и явное." (советский фильм 1973 г., есть на Ютьюб)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1712 : 13 Ноя 2012 [15:37:30] »
Цитата
Только у вооружённого народа есть легко реализуемое право на восстание. А это право - необходимая страховка от произвола государства.

Есть сомнения в том, что большинству народа, особенно российского, с его алкогольной традицией, можно давать в руки оружие: сразу количество убийств по пьяне в семье возрастет, ведь тупым кухонным ножом, которым и курицу сложно перепелить, зарезать жену, которая не дает пить, сложнее, чем застрелить.

А еще, куча психов, как в США, пойдет расстреливать людей в торговые центры.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Kochelev

  • Гость
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1713 : 13 Ноя 2012 [15:42:03] »
сть сомнения в том, что большинству народа, особенно российского, с его алкогольной традицией, можно давать в руки оружие: сразу количество убийств по пьяне в семье возрастет, ведь тупым кухонным ножом, которым и курицу сложно перепелить, зарезать жену, которая не дает пить, сложнее, чем застрелить.

А еще, куча психов, как в США, пойдет расстреливать людей в торговые центры.

Скажите это колонелю Кольту :)

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1714 : 13 Ноя 2012 [15:50:05] »
курицу перепелить
это как? сделать из курицы перепЕла? ;D

Кольту
который сделал людей равными

Оффлайн Vikhol

  • *****
  • Сообщений: 1 426
  • Благодарностей: 33
  • BitCoin - сила, ФРС - могила!
    • Сообщения от Vikhol
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1715 : 13 Ноя 2012 [15:51:46] »
Есть сомнения в том, что большинству народа, особенно российского, с его алкогольной традицией, можно давать в руки оружие: сразу количество убийств по пьяне в семье возрастет, ведь тупым кухонным ножом, которым и курицу сложно перепелить, зарезать жену, которая не дает пить, сложнее, чем застрелить.А еще, куча психов, как в США, пойдет расстреливать людей в торговые центры.
С такой аргументацией можно запретить нашему народу водить личные автомобили. А что? Гибнет 20-30 тыщ каждый год на дорогах? Пускай на велосипедах ездят. :)
Думаете, от убийств по пьяни будет гибнуть больше?

А психов (наших и ненаших) намеренно сильно выпячивают в СМИ. Понятно зачем.
http://www.adme.ru/psihologiya/10-sposobov-manipulirovaniya-lyudmi-s-pomoschyu-smi-406155/
Рекомендую к просмотрю фильмы:"Хозяева денег"
"Невидимая Империя: становление Нового Мирового Порядка" и "Сионизм. Тайное и явное." (советский фильм 1973 г., есть на Ютьюб)

Оффлайн alexej

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexej
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1716 : 13 Ноя 2012 [15:54:14] »
Есть сомнения в том, что большинству народа, особенно российского, с его алкогольной традицией, можно давать в руки оружие: сразу количество убийств по пьяне в семье возрастет, ведь тупым кухонным ножом, которым и курицу сложно перепелить, зарезать жену, которая не дает пить, сложнее, чем застрелить.
А еще, куча психов, как в США, пойдет расстреливать людей в торговые центры.

Что же вы так о народе печетесь и такого плохого мнения о нем?

Когда оружие становится предметом обихода, количество желающих попрактиковавшийся в стрельбе по живым мишеням резко уменьшается. У свободного гражданина всегда есть оружие  (право) у раба нет ничего.

« Последнее редактирование: 13 Ноя 2012 [16:00:27] от alexej »

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1717 : 13 Ноя 2012 [15:55:32] »
курицу перепелить
это как? сделать из курицы перепЕла? ;D

ПерепЁла в духовке в собственном соку :)


Цитата
Что же вы так о народе печетесь и такого плохого мнения о нем?

Я против свободного ношения оружия по тому, что, имхо, люди в основной своей массе хуже, глупее, и менее способны отвечать за себя в состоянии афффекта, чем мы о них думаем. Не близкий Вам человек из Вашего круга общения, а абстрактный сантехник Вася.

К тому же, свободно доступное оружие уравнивает шансы только профессионалов:
А как же женщины и дети?

Например, я стрелять не умею, и даже если научусь, не факт, что смогу нажать на курок. А вот гопник, который сейчас угрожает ножом, требуя кошелек, может придти на дело в с пистолетом, и сразу начать стрелять, думая, что его могут застрелить.

ИМХО право на оружие для населения повышает безопасность гораздо меньшего процента людей, чем тех, безопасность которых снижается.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2012 [16:01:16] от Polnoch_XU »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Kochelev

  • Гость
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1718 : 13 Ноя 2012 [16:00:10] »
Когда оружие становится предметом обихода, количество желающих попрактиковавшийся в стрельбе по живым мишеням резко уменьшается. У свободного гражданина всегда есть оружие у раба нет ничего

Именно так! Довелось мне когда-то жить и работать в одной "южной стране" Народ там - ну на загляденье: вежливый, доброжелательный, предупредительный - райская благодать. Но через какое-то время все прояснилось: оказывается у всех совершеннолетних жителей просто есть по личному стволу :), на день рождения 18 лет - принято дарить :)

Онлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 343
  • Благодарностей: 694
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Будущее и семья. Несовместимы?
« Ответ #1719 : 13 Ноя 2012 [16:16:47] »
Это официально. Реально давно уже за 10-ку (галопирующая).
Посему есть три пути:
1) Покориться. Попытаться встроиться в новый мировой порядок.
Это - для меня.
:)
Я пойду за любым, кто сохранит техноцивилизацию. А свобода ВВСЕХ людей мне до задницы. Я считаю это утопией. Глупой и бесполезной.
В массе своей людям не нужна свобода и равенство. Это они показали. За свободу надо драться. А большинство не хотят. Зачем людей мучать?
Знаете чем ваш план закончится?
Религиозным мракобесием. Люди все равно собьются в стада.
В общем, я вам не мешаю. Но лучше - без меня. У меня совсем другие цели и другие пути.

Цитата
3)право всех взрослых здоровых граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия.

Хотите дельный совет "на прощание"? И что бы Полночь не издевалась…
Да. Раздайте всем право на оружие.
Но при условии.
Каждый, кто хочет владеть оружием  прежде чем покупать его, ОБЯЗАН пройдет полный курс подготовки в специальном стрелковом лагере. И пускай его там вы.. и высушат как молодого бойца в армии. Шоб он там набегался, напрыгался, наползался в грязи, настрелялся так, что бы это оружие видеть больше не захотел. И из пистолета и из пулемета и из всего чего угодно. Что бы он понял что оружие - это машина и ничего более. И что бы он с этой машиной сросся. Что бы ни себя никого другого не покалечил.
Проведите тренинг. Мол, не будешь стрелять - не вынимай!
За одной психологи посмотрят не псих ли вы?
А в конце - экзамен с жесткими нормативами. Сдал? Получи бумажку (через три года придешь опять, мы тебя перепроверим, не потерял ли навыки обращения).
И вот только тогда с этой бумажкой он идет в магазин…
:)
Более того. Есть оружие? Записывайся в милицию. Народную дружину. Всякая свобода должна быть КОМПЕНСИРОВАНА обязанностями. Иначе это никакая не свобода, а беспредел…

Но вообще говоря, не сильно ли мы отклоняемся от темы?
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.