Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[Vikhol]

что это за бизнес у нас такой с нормой прибыли в 300%? Оружие, наркотики?

Эмиссия денег. Там тысячи процентов прибыли.

[Kochelev]

Эмиссия денег. Там тысячи процентов прибыли.

И такой же процент потери покупательской способности

[Polnoch Ксю]

Так не всех же прогнут, а только малодетных и бездетных. У тех, у кого много детей, уровень жизни напротив возрастет.

Вы хоть раз смотрели на Таблицу Дееспособности сотрудников в зависимости от семейного положения и кол-ва их несовершеннолетних детей?

Ну вот видите, справедливость восторжествует: на бизнес тоже будет переложена часть нагрузки за счет сокращения эффективности труда трудовых ресурсов.
Ничего, он выдержит, заодно им придется не только столовки организовывать, но и детсады для сотрудников, и школы, и прочее.
Разве общество не будет в выйгрыше?

[Kochelev]

Можно на переходный этап с чайлдфри брать не 80%. А кто потом останется без детей, это будет их сознательный выбор свободы перед колбасой.

Свобода выбора: либо рожать детей, либо дохнуть с голоду? Вы делаете честь доктору Геббельсу, даже он до такого не додумывался

[вся в дровах и в мечтах]

Эмиссия денег.

и последующий скачок инфляции. Денежные банкноты в экономике должны подкрепляться "продуХтом", однако.
Хавать бумагу как то не айс.

[Polnoch Ксю]

Можно на переходный этап с чайлдфри брать не 80%. А кто потом останется без детей, это будет их сознательный выбор свободы перед колбасой.

Свобода выбора: либо рожать детей, либо дохнуть с голоду? Вы делаете честь доктору Геббельсу, даже он до такого не додумывался

Вы передергиваете: для чего тогда повышение минимальной зарплаты?

[Kochelev]

у вот видите, справедливость восторжествует: на бизнес тоже будет переложена часть нагрузки за счет сокращения эффективности труда трудовых ресурсов.
Ничего, он выдержит, заодно им придется не только столовки организовывать, но и детсады для сотрудников, и школы, и прочее.
Разве общество не будет в выйгрыше?

Это что за зверь такой - справедливость? Это "грабь-награбленное" штоль?
Я, своим трудом (позвольте заменить) нажил недвижимость, налоги все заплатил, потом приходит толпа быдла и начинает жить в моем доме?
"...а бизнес тоже будет переложена часть нагрузки за счет сокращения эффективности труда трудовых ресурсов" - Вы сами-то поняли, что написали???

[Kochelev]

Вы передергиваете: для чего тогда повышение минимальной зарплаты?

Чтобы избежать свержения Правительства голодным бунтом.

[вся в дровах и в мечтах]

потом приходит толпа быдла

вместе с Polnoch_XU в кЭпке и на броневике

[alexej]

alex_semenov

В каком году была пройдена граница 50 на 50%?
Как раз где-то год рождения моей сестры 1956-й
То есть городские нравы в воспитании стали преобладать над сельскими.
Да и село стало сильно превращаться по нравам в город уже давно.

Переселить население в города, это еще не урбанизация. Формально, можно сказать, что Вы правы, однако, этого не достаточно. Урбанизация, это не только численность населения, это и конкретные технико-экономические критерии роста городов, что не менее важно.

"Это не наш метод" (с)

Цель благая.
Но, есть серьезные опасения в возможности ее реализации.
Сложность универсальных критериев. То, что полезно сегодня, завтра может привести к гибели. Проблема поколений СССР как раз из этого рода.
Второй момент, нужно ответить на вопрос - существует ли принципиальная возможность человеческим сообществом планировать и осуществлять задуманное на сколь-нибудь длительные временные дистанции.
Я считаю что Не существует такой возможности. Сама суть смены поколений, это разрушение предыдущего как условие приспособления, да, энергозатратно, но работает.
Семья абсорбирует борьбу поколений ОПТИМАЛЬНЫМ образом, из всех возможных. Семья есть инструмент снятия социальной напряженности борьбы поколений.

По двум следующим абзацам, согласен.
Единственно, я так полагаю, что народ, не то что бы, свободы не хочет. Нет. Народ у нас занимается профессиональным саботажем. ОН ест, пьет, работает, узнает мир, медленно, но, вырабатывает формы критического мышления. Одним словом обычный гомеостаз.. земля под паром. Уверен что-нибудь да вырастит, вполне зубастое.

[Polnoch Ксю]

у вот видите, справедливость восторжествует: на бизнес тоже будет переложена часть нагрузки за счет сокращения эффективности труда трудовых ресурсов.
Ничего, он выдержит, заодно им придется не только столовки организовывать, но и детсады для сотрудников, и школы, и прочее.
Разве общество не будет в выйгрыше?

Это что за зверь такой - справедливость? Это "грабь-награбленное" штоль?
Я, своим трудом (позвольте заменить) нажил недвижимость, налоги все заплатил, потом приходит толпа быдла и начинает жить в моем доме?
"...а бизнес тоже будет переложена часть нагрузки за счет сокращения эффективности труда трудовых ресурсов" - Вы сами-то поняли, что написали???

Всегда кто-то страдает государство (да и общество) всегда кого-то подавляет.
Хорошо, если к общественной пользе (например, повышения рождаемости), но ведь часто государство подавляет граждан не для общественной, а для государственной пользы

А что касается сокращения эффективности труда, а разве оно не произойдет, если у большинства будет 3-4 ребенка?
Предприятиям придется его повышать, строя садики, детские школы, что бы проивзодительность труда сотрудников увеличилась назад, когда у них уйдет часть головных болей про детей.

[Vikhol]

и последующий скачок инфляции. Денежные банкноты в экономике должны подкрепляться "продуХтом", однако.Хавать бумагу как то не айс.

Ну и? Народ русский имеет инфляцию 8% (а то и больше, если считать только то, что потребляют бедные). Банкиры банка России имеют кучу прибыли от эмиссии. Или вы думаете, что банкиры думают о народе?
Так как мы, фактически, колония США, то наши банкиры отправляют бОльшую часть прибыли от своих тёмных дел хозяевам из ФРС.

[Polnoch Ксю]

Вы передергиваете: для чего тогда повышение минимальной зарплаты?

Чтобы избежать свержения Правительства голодным бунтом.

Вы правильно поняли Ну и где тут геноцид? Да, несправедливость, да, подавление граждан государством, но разве счастье детей и будущее цивилизации этого не стоят?
А так, никто никого не принуждает, просто одни становятся богаче, а другие беднее. Так было всегда.

Всегда будет кто-то несправедливо обиженный. Если сохранять постиндустриальный капитализм в условиях депопуляции, то обиженными оказываются чайлд фри и малодетные.
На самом деле, мне их очень жаль, по тому, что сама не хочу больше одного ребенка.

[вся в дровах и в мечтах]

А что касается сокращения эффективности труда, а разве оно не произойдет, если у большинства будет 3-4 ребенка?

Конечно. Такая мамаша в декрете суммарно проведет лет 10. Потеряет квалификацию, слегка деградирует.
Вечно невыспавшийся папаша с такой оравой тоже может умом ненароком тронуться.

русский имеет инфляцию 8%

Это официально. Реально давно уже за 10-ку (галопирующая).

[Dem]

И вы серьезно полагаете что это даст нужный результат?

Нужного конечно не будет. Но иначе вообще никакого результата

Для чего вводится (с точки зрения экономики!) этот налог? Что бы увеличились трудовые ресурсы, увеличился ВВП.

Налогами, к сожалению, ничего увеличить и стимулировать нельзя. Вот задавить движение в ненужную сторону - запросто.

А где взять денег, что бы их дать? Если ввести налоги на бездетных и малодетных, можно будет и материнский капитал в разы или на порядки увеличить!

Если бездетных будет мало - то и соберут с них суммарно мизер. Если много - то будут массово уклонятся, ради половины работников директор рискнёт.

Поставь на входе в святилище корпоративного духа фильтр поплотней  и демографическое давление само продавит вам нужные кадры. Зачем потеть?
умненькие корпорации  разрабатывают и параллельно (уже не спрашивая у общества хотят ли они этого или нет) запускают альтернативный механизм воспроизводства своей элиты (вряд ли рабочие руки, массы им понадобятся так скоро). Как раз все методы современной медицины, генетики, педагогики, технологий образования будут в их распоряжении. Они уже в их распоряжении.

Давение не столько демографическое, сколько государственное. Тот самый налоговый пресс.
Хочешь иметь крышу над головой - заплати с неё налог. А деньги для налога заработай в корпорации, натуробмен с соседом тут не поможет...
А наличие методов совсем не означает, что удастся разработать работающий механизм.

Кстати, интересная мысль.
А ведь действительно...
Фертильность женщины почему должна быть ~2?  Потому что она "рвет попу" и за себя и за того парня. Который не может рожать. За паразита-самца. Двойной план (с плюсом),
А если, действительно, как в фильме "Новые амазонки" оставить на планете одних женщин (самцов можно держать, скажем 1 на 100 самок. Это равносильно что на планете одни женщины) то каждый гражданин может привести по примерно 1 ребенку и цикл воспроизводства замкнется!
Главное - душить лишних мальчиков. И все!
Или как-то научиться управлять полом зародыша.

А зачем мелочиться? Нафиг полумеры! Оставить всего один пол.
Заодно и все альтернативносексуальные исчезнут

ничего не выдет, я не знад существует ли формальное построение, я лисно называю это теоремой полового распределения - 1:1 это как раз стабильная точка, когда одинаково выгодно рожать как самцов так и самок, и если это равновесие смещается, то выигрывают те, кто рожает менее распространённый на данный момент пол и в итоге равновесие восстанавливается, так что

Если один пол исчез полностью - то ему просто неоткуда будет взятся. Тоже устойчивая точка.

Начинается кризис… Настоящий, серьёзный. Приходит в офис корпорации маленький чиновник и передаёт бумажечку: “Постановлением  чрезвычайной комиссии при правительстве … вся собственность ОАО  … подлежит немедленной национализации." Дальше что?

"Вот вам список акционеров - мы им должны 10...00 денег. Теперь выплата на вас. А не выплатите - они за вас больше не проголосуют."

Да, Паркинсона вы явно не читали....

Закон Паркинсона немножко не о том... "Уровень некомпетентности" может быть выше, чем реально имеющиеся в данной конкретной иерархии.

Крупные корпорации, это просто мехнаизмы, огромные, неповоротливые двигающиеся по инерции механизмы. Они есть порождение системы, более крупного порядка...Мировой экономики. У них нет не какой собственной воли, и их направление движения задаеться их инерцией. И чем крупнее корпорация, тем менее централизована ее воля.

Неа... Начиная с некого момента замыкается достаточное количество обратных связей, чтобы корпорация в целом начала "себя вести". Вопреки даже тем, кто у её руля.

Я почему вообще этот вопрос задал...Если все же основная причина, отсутствие необходимой поддержки, то эта проблема еще более мене решаемая.

  Если бы... У государства тупо нет достаточного количества денег. Раз уж их и у родителей, с которых оно налоги собирает, нет.

Вы вообще видите разницу между прямыми налогами, которые платит непосредственно сам работающий и отчислениями, которые платит за него работодатель.

А зачем? Есть прибыль фирмы.
Есть доля которая пошла в кошелёк и которая пошла в бюджет. А под какими обоснованиями - никакой разницы.

лучше патриархальный  и дешево и сердито

А кончился. Слишком образованные стали!

1. У бизнеса нет никакой "совести" - есть только цель приумножения финансового благополучия его хозяев.

Если не давать кусок государству (в т.ч. в пенсионный фонд) - то оно станет неблагополучным. А в неблагополучном государстве о финансовом благополучии можно только мечтать.

Хотя спрашивал у друга, он директор компании, и говорит что честно отдаст деньги работнику. Но он довольно специфический товарищ, интеллектуал в розовых очочках. Я правда спросил как он будет выигрывать конкуренцию у тех, кто кинет эти деньги в развитие. Молчит, зараза.

Очень просто - переманит у тех всю квалифу более высокой зарплатой. А те пускай равшанов к новым станкам ставят

[Kochelev]

Всегда кто-то страдает государство (да и общество) всегда кого-то подавляет.
Хорошо, если к общественной пользе (например, повышения рождаемости), но ведь часто государство подавляет граждан не для общественной, а для государственной пользы

А что касается сокращения эффективности труда, а разве оно не произойдет, если у большинства будет 3-4 ребенка?
Предприятиям придется его повышать, строя садики, детские школы, что бы проивзодительность труда сотрудников увеличилась назад, когда у них уйдет часть головных болей про детей.

Еще раз:
Когда кто страдает - государству это совершенно пофигу, подавлять оно начинает, когда страдающие начинают вступать против.
В повышении рождаемости - нет ни малейшей пользы ни обществу, ни государству.
Если эффективность труда сотрудников упадет из-за их многодетности - эти сотрудники заменяются на мало/бездетных. Это - всё! И никахких садиков/школ не требуется! Именно решается проблема "головной боли от детей".

[Kochelev]

но разве счастье детей и будущее цивилизации этого не стоят?

Абсолютно не стоят, счастье будущих поколений Вы вообще ничем не сможете обеспечить, будущее - не предсказуемо.

[Polnoch Ксю]

Всегда кто-то страдает государство (да и общество) всегда кого-то подавляет.
Хорошо, если к общественной пользе (например, повышения рождаемости), но ведь часто государство подавляет граждан не для общественной, а для государственной пользы

А что касается сокращения эффективности труда, а разве оно не произойдет, если у большинства будет 3-4 ребенка?
Предприятиям придется его повышать, строя садики, детские школы, что бы проивзодительность труда сотрудников увеличилась назад, когда у них уйдет часть головных болей про детей.

Еще раз:
Когда кто страдает - государству это совершенно пофигу, подавлять оно начинает, когда страдающие начинают вступать против.
В повышении рождаемости - нет ни малейшей пользы ни обществу, ни государству.
Если эффективность труда сотрудников упадет из-за их многодетности - эти сотрудники заменяются на мало/бездетных. Это - всё! И никахких садиков/школ не требуется! Именно решается проблема "головной боли от детей".

Где Вы найдете столько работающих за еду ? С 80% налогом это будет именно так.

[Kochelev]

Если не давать кусок государству (в т.ч. в пенсионный фонд) - то оно станет неблагополучным. А в неблагополучном государстве о финансовом благополучии можно только мечтать.

Да ничего подобного - перегоню свои капиталы в другую страну и вся недолгая

[Kochelev]

Где Вы найдете столько работающих за еду ?

На вольном рынке труда (пересечение Ярославки с МКАД) 

 С 80% налогом это будет именно так.

Будет безумный всплеск коррупции и массовое бегство проффи за рубеж. Это - как минимум.