Ниши Галактики

[Nsevolodsov]

А при чём здесь объём?

[Paracelsus]

И почему именно Джоуль а не кубический метр? Или "трудодень"? Тоже производственный ресурс.

А потому что за всем этим стоит упрямый джоуль.

[Aika vorobyevv]

За всеми генетическими вариациями техноцветов уследить будет невозможно. И часть из них быстро станут бесполезными сорняками, которые трудно будет извести.

Это уже вопрос к биоинженерам, проектирующим техноцветы Как понизить количество мутаций и каким образом запускать апоптоз мутантных организмов. Если техноцветы будут размножаться не как бактерии в банке с питательным раствором, а, скажем, раз в несколько лет, то нет никаких проблем контролировать их рост и работу.
Кукуруза на наших полях не слишком быстро мутирует в бесполезные сорняки Справимся.

[Aika vorobyevv]

Разница между такой техножизнью и обычным заводом заключается в том, что техноживое само себя чинит и само размножается.

Есть еще глубинная разница - размер единичного блока.
Тут некоего технокосмиста макали. Наноразмер в потоке ГКЛ не размножается.
Наноразмерные ДНК\РНК потому и появились , что нет ГКЛ и нет потока ошибок.
А у микроразмера и размеры единичного репликатора минимум на 6 порядков больше. Такто.
А еще у микроразмера коллизии растут количественно - возможных состояний больше просто потому что степеней свободы микромеханизмы увеличивают. Нужен разум - разрешать коллизии.
Семенов старательно игнорирует этот довод- это же указание на "сопли" его идеи фикс - теплого ламповаого ИИ размером хотя бы с дом.
Так что "серая слизь" там же где ангелы- на- игле и голоса-в -голове. Умозрительная фикция.

Ганс, Вы про Deinococcus radiodurans слышали?
http://elementy.ru/news/430348

А про грибы, растущие на стенках 4 блока ЧАЭС?

ГКЛ дают 0.2 бэр в сутки. Этот уровень радиации опасен для людей, но не для многих других организмов. А пример с грибами показывает, что радиацией можно даже питаться.

[Nsevolodsov]

Это уже вопрос к биоинженерам, проектирующим техноцветы Как понизить количество мутаций и каким образом запускать апоптоз мутантных организмов. Если техноцветы будут размножаться не как бактерии в банке с питательным раствором, а, скажем, раз в несколько лет, то нет никаких проблем контролировать их рост и работу.
Кукуруза на наших полях не слишком быстро мутирует в бесполезные сорняки Справимся.

Да я не говорю что это проблема
Рано или поздно, не от людей, так от алиенов, сбежит искуственный чудо отпрыск, который положит начало новой разновидности жизни. Не факт даже что мы не являемся потомками таких сбежавших ботов. Я лишь указываю на тот факт, что сбежавшую искуственную жизнь в принципе не отличить от естественной по прошествию некоторого времени.

[Nsevolodsov]

А про грибы, растущие на стенках 4 блока ЧАЭС?
ГКЛ дают 0.2 бэр в сутки. Этот уровень радиации опасен для людей, но не для многих других организмов. А пример с грибами показывает, что радиацией можно даже питаться.

Пример плох тем, что гриб низкодиффиренцирован и обильно растёт под действием радиации он лишь потому, что апоптоз поломался. Т.е. грибу в общем-то всё равно - будет он сплошной раковой опухолью или "здоровым" грибом.

[Nsevolodsov]

И почему именно Джоуль а не кубический метр? Или "трудодень"? Тоже производственный ресурс.

А потому что за всем этим стоит упрямый джоуль.

Вы сами придумали какой-то кубический метр, и теперь спрашиваете. Я отвечал на трудодень. Всё, вы мне надоели постоянным уходом от темы, передёргиванием и размазыванием гуманитарных соплей по дереву. Более здесь не буду вам отвечать.

[Aika vorobyevv]

Пример плох тем, что гриб низкодиффиренцирован и обильно растёт под действием радиации он лишь потому, что апоптоз поломался. Т.е. грибу в общем-то всё равно - будет он сплошной раковой опухолью или "здоровым" грибом.

Ганс утверждает, что саморепликаторы размером в сотни нанометров (живые клетки) под действием космической радиации выжить никак не могут. Я с ним не согласна и считаю, что могут, более того, прекрасно живут и даже используют радиацию как источник питания. Высокоорганизованная земная жизнь в этом смысле не показатель, поскольку избалована низким уровнем радиации. Но если бы эволюция отбирала организмы на радиоустойчивость, мы спокойно могли бы жить в потоке ГКЛ.
А если это может делать земная жизнь, то и техножизнь сможет.

[Paracelsus]

Вы сами придумали какой-то кубический метр, и теперь спрашиваете. Я отвечал на трудодень. Всё, вы мне надоели постоянным уходом от темы, передёргиванием и размазыванием гуманитарных соплей по дереву. Более здесь не буду вам отвечать.

Мда...

[Paracelsus]

А про грибы, растущие на стенках 4 блока ЧАЭС?

Там сейчас не многим больше естественного фона....не показательно.

[2ansg]

А греться в Оорте жители чем будут

Несмотря на "холод", основная проблема будет, как остыть. Вокруг же вакуум. Или Вы про "холод вакуума"?
Какая свЯзь синтеза в реакторах кометных пастухов и их обогрева? Вам трудно понимается прочитанное или проще опровергать собственнонадуманное?

[Nsevolodsov]

Мда...

Может хватит уже в этой теме ваших "содержательных" сообщений ни-о-чём?

Ганс утверждает, что саморепликаторы размером в сотни нанометров (живые клетки) под действием космической радиации выжить никак не могут. Я с ним не согласна и считаю, что могут, более того, прекрасно живут и даже используют радиацию как источник питания. Высокоорганизованная земная жизнь в этом смысле не показатель, поскольку избалована низким уровнем радиации. Но если бы эволюция отбирала организмы на радиоустойчивость, мы спокойно могли бы жить в потоке ГКЛ.
А если это может делать земная жизнь, то и техножизнь сможет.

Согласен, отбор слишком эффективен против ошибок.

[2ansg]

0.2 бэр в сутки

Это приговор жизни в нашем виде. Вы как собрались восполнять долговременную память нейронов?
Дейнококи все ресурсы отдают восстановлению утраченного кода. Подробности как обычно не прочитываются.
Вот зачем полоскание Лазаревича читать. И так всё ясно  и просто. "Техножизнь такая же как земная только с блестками..."

[Nsevolodsov]

Вокруг же вакуум.

Не вакуум. Ещё лёд есть с некоторой теплопроводностью и температурой 15..30^oK. Заглубляя радиаторы в лёд, можно рассчитывать на сброс некоторого количества тепла и то, что теплопроводность льда сможет рассеивать это тепло, не вызывая его испарения. Кроме того, можно испарять всякий шлак, чтобы добиться более высокой эффективности охлаждения.

[2ansg]

если бы эволюция отбирала организмы на радиоустойчивость, мы спокойно могли бы жить в потоке ГКЛ.

Вам так хочется.
Цыган учил лошадь не есть. Почти научил... :-)

[2ansg]

добиться более высокой эффективности охлаждения.

Вам греться или охлаждаться??

[Nsevolodsov]

Это приговор жизни в нашем виде. Вы как собрались восполнять долговременную память нейронов?

Передёргивание. 0,2 бэр - это внутри саркофага ЧАЭС. - Криво прочитал.Теперь покажите на цифрах, что дозы ГКЛ достаточно чтобы пришибить любую форму жизни. Иначе фэйл за вами.

Вам греться или охлаждаться? ?

Для добычи энергии (читай для жизнедеятельности) надо и греться, и охлаждаться.

[Paracelsus]

Может хватит уже в этой теме ваших "содержательных" сообщений ни-о-чём?

Ваши слова - вам же в уши.

[Йезлон]

0.2 бэр в сутки

Это приговор жизни в нашем виде. Вы как собрались восполнять долговременную память нейронов?

восстанавливать по контрольным суммам, например.

[Aika vorobyevv]

0.2 бэр в сутки

Это приговор жизни в нашем виде. Вы как собрались восполнять долговременную память нейронов?

Это приговор для homo sapiens`ов в нынешнем виде, да. Но не приговор ни земной жизни, ни возможной техножизни, ни тварям, эволюционировавшим при высоких дозах радиации (например, на крупном спутнике планеты-гиганта).

Вот зачем полоскание Лазаревича читать.

Не читала ни слова от Лазаревича. С его идеями смутно знакома только по их многочисленным упоминаниям на этом форуме.