A A A A Автор Тема: Ниши Галактики  (Прочитано 8928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Ниши Галактики
« : 12 Мар 2012 [23:49:43] »
Короче, есть 3 ниши в Галактике - гравияма (для пауков вроде нас), тёплые астероидные пояса около звёзд и лёд в темноте. Межзвёздные перелёты нужны лишь для тех, кто желает удержаться на нише №2 (астероидные пояса с бесплатной звёздной энергией). Паукам межзвёздные перелёты совсем не нужны, они вообще ещё окрестности своей звезды не освоили даже.

Кстати, а давайте по аналогии с раколебедещукой застолбим почётные звания для этой классификации тоже? Лягушки (сидящие в гравитационных болотах/на дне колодца), ящерицы (любят погреться на Солнышке) и пингвины (во льду ковыряющиеся).  ;D
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:29:22] от Nucleosome »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Ниши Галактики
« Ответ #1 : 12 Мар 2012 [23:51:50] »
Короче, есть 3 ниши в Галактике - гравияма (для пауков вроде нас), тёплые астероидные пояса около звёзд и лёд в темноте. Межзвёздные перелёты нужны лишь для тех, кто желает удержаться на нише №2 (астероидные пояса с бесплатной звёздной энергией). Паукам межзвёздные перелёты совсем не нужны, они вообще ещё окрестности своей звезды не освоили даже.

Кстати, а давайте по аналогии с раколебедещукой застолбим почётные звания для этой классификации тоже? Лягушки (сидящие в гравитационных болотах/на дне колодца), ящерицы (любят погреться на Солнышке) и пингвины (во льду ковыряющиеся).  ;D
Так замути тему....
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:29:59] от Nucleosome »

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #2 : 12 Мар 2012 [23:53:41] »
Кстати, а давайте по аналогии с раколебедещукой застолбим почётные звания для этой классификации тоже? Лягушки (сидящие в гравитационных болотах/на дне колодца), ящерицы (любят погреться на Солнышке) и пингвины (во льду ковыряющиеся).  ;D

Стопудовая "Драконология"
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:30:19] от Nucleosome »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Ниши Галактики
« Ответ #3 : 12 Мар 2012 [23:58:04] »
.....
Стопудовая "Драконология"
А что, есть выбор?
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:31:07] от Nucleosome »

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 486
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Ниши Галактики
« Ответ #4 : 13 Мар 2012 [00:05:00] »
"модель на вырост"
 :D
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:32:24] от Nucleosome »
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #5 : 13 Мар 2012 [00:08:43] »
А что, есть выбор?


Конечно есть: бритва Окмэйма называется.
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:32:08] от Nucleosome »

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #6 : 13 Мар 2012 [00:14:32] »
Конечно есть: бритва Окмэйма называется.
И что же вы видите лишним в предложенной мной троице ниш?
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:31:47] от Nucleosome »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #7 : 13 Мар 2012 [00:17:04] »
И что же вы видите лишним в предложенной мной троице ниш?

Если честно (прошу без обид - ничего личного): всё (лишнее), поскольку это "Драконология" (С.Лема).
« Последнее редактирование: 13 Мар 2012 [00:31:28] от Nucleosome »

Nucleosome

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #8 : 13 Мар 2012 [00:33:37] »
поскольку ниши это уже несколько иной раздел, выделил их в новую тему

P. S. когда выделял забыл поменять название, отсюда и исправления - правил только тему, извеняюсь

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #9 : 13 Мар 2012 [00:50:47] »
Если честно (прошу без обид - ничего личного): всё (лишнее), поскольку это "Драконология" (С.Лема).
Не соглашусь. Здесь и в смежных темах мы занимаемся "археологией будущего" основываясь на известных законах физики, а не драконологией...

поскольку ниши это уже несколько иной раздел, выделил их в новую тему
 
спасибо, а то мне было лень :)
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #10 : 13 Мар 2012 [06:50:53] »
Нет полета фантазии и перекрытия всех возможных ниш.

Истинная иерархия форм жизни во Вселенной:

0. Постматериальные расы - разумы в виде чистой информации, способные обитать в любом из нижеописанных носителей.
1. Супергравитоиды - обитатели окрестностей чёрных дыр и недр нейтронных звёзд.
2. Плотные плазмоиды - обитатели звёздных недр.
3. Лёгкие плазмоиды - обитатели фотосфер и звёздных корон.
4. Холодные плазмоиды и металловодородники - обитатели, соответственно, атмосфер и недр газовых гигантов.
5. Металлоиды и магмоиды. Первые - кристаллическая жизнь, размножающаяся на астероидах. Вторые - обитатели расплавленных недр землеподобных планет.
6. Гидроиды - полужидкие мешочки углеродных или кремниевых смесей, порой заводящиеся на поверхности твёрдых планет.

Так вот, мы с вами и вся подобная нам жизнь - гидроиды. Во многих уголках вселенной нас вообще за жизнь, как таковую, не считают. Мы что-то типа паразитов, плесени на поверхности жилищ магмоидов. Хрупкие, короткоживущие, абсолютно не приспособленные к условиям этой вселенной - ни вниз, ни ввверх. Лопаемся от малейшего изменения температур или давлений. По обнаружении рекомендуется стерилизовать - из жалости. Способы стерилизации - самые лёгкие, типа солнечной вспышки (для плазмоидов), гамма-всплеска (для гравитоидов), или трёх-пяти стокилометровых астероидов (для металлоидов). Магмоиды, живущие внутри планеты, почувствуют только лёгкую встряску, хотя лучше их предупредить, чтобы избежать неудобств. Впрочем, они и сами могут стерилизовать своё жилище, включив два-три супервулкана.
В особо просвещённых уголках вселенной даже допускается, что гидроиды в крайне редких случаях могут иметь разум. В этом случае на них смотрят с жалостью, как на галактических инвалидов, ошибку природы. Для контакта рекомендуется использовать десант небольших металлоидов на околопланетную орбиту, поскольку расы четвёртой группы на землеподобных планетах чувствуют себя неуютно, а все остальные, вместо помощи, рискуют просто уничтожить несчастные мешочки со слизью неумеренными проявлениями своей силы.
Если контакт налажен успешно, рекомендуется помочь несчастным с переводом разума на более долговечные и мощные носители. Как правило - в металлоидные или холодноплазменные формы, прочие для них слишком чужды. Инвалиды, что с них взять... Впрочем, одна из тысячи гидроидных рас ухитряется сама провести подобное преобразование, преодолев своё изначальное убожество. Таких более-менее уважают.


http://gcugreyarea.livejournal.com/25757.html

Механоиды/металлоиды (синоним) - типичный продукт развития гидроидогенезного разума. Своего происхождения стесняются и всячески его отрицают. Недостаток энергии компенсируют "пастьбой комет" - запуском реакторов с основного местообитания - ледяных свит звезд галактики - к околозвездному пространству. В перигелиях нарабатываются нужные в холодном окружении материалы.
Составляют 99,9999% населения Галактики.
 Все остальные формы жизни - почти мифологичны и не имеют перспектив в текущем состоянии вселенной,ибо заперты в своих местообитаниях и не могут распространятся иначе как с помощью механоидов. Но охраняются и разводятся некоторыми механоидными сообществами цивилизаций в виду будущего состояния Вселенной. Особенно долгоживущими ожидаются супергравитоиды, ибо только они смогут существовать в район момента 10^100 секунд от сейчас. Не считая конечно совсем уж мифических наногравитоидов - гипотетических образований в сверхразреженном газе межчернодырного пространства того времени.
 Все эти формы разума являются инкарнацией мемоидов, которым, собственно, пофиг где реплицироватся. Они только одобряют или неодобряют успешных или неуспешных репликантов.
Кто владеет морем,тот владеет миром. Перенося разум на все более плотный носитель - мы ограничиваем себя все мененее часто встречающимися условиями. Супергравитоиды, Плотные плазмоиды, Холодные плазмоиды, металловодородники и магмоиды.- заложники гравитационных ям, и они будут так же "лопатся" в основной среде Галактики - вакууме
Лёгкие плазмоиды - обитатели фотосфер и звёздных корон.- перспективные разумы будущих наногравитоидов выращивать

ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ КОСМОСА - ЕГО ПУСТОТА И РАССТОЯНИЕ. А вовсе не ресурсы, которые делают ценным только место их нахождения как таковое.

По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 857
  • Благодарностей: 646
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Ниши Галактики
« Ответ #11 : 13 Мар 2012 [07:17:44] »
 Дааа...  Вот так тема!

 Ну ещё металлоиды м магмоиды ещё куда ни шло, но супергравитоиды или (тем более!  :-X ) постматериальные расы это уж слишком... (старик не тянет на такие тонкости ©).
 Вот Гидроиды - полужидкие мешочки углеродных или кремниевых смесей, порой заводящиеся на поверхности твёрдых планет. - это по-нашенски, по-простецки. 

Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #12 : 13 Мар 2012 [08:28:54] »
Недостаток энергии компенсируют "пастьбой комет" - запуском реакторов с основного местообитания - ледяных свит звезд галактики - к околозвездному пространству. В перигелиях нарабатываются нужные в холодном окружении материалы.
Bы этого не считали, однако уже приплели. Исключительно ваши эротические фантазии.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #13 : 13 Мар 2012 [08:57:02] »
Bы этого не считали

Подсчет ангелов на конце иглы - весьма продуктивное занятие. Когда их считали - точно знали что они есть, но сам процесс счета был именно что фантазией. Теперь на конце иглы можно посчитать всё что угодно, но это не ангелы.
Считать рано.......
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Ниши Галактики
« Ответ #14 : 13 Мар 2012 [10:11:53] »
И что же вы видите лишним в предложенной мной троице ниш?
Разделение на тёплых и холодных косможителей. Жизнь делится/будет делиться на обитателей гравиям и обитателей открытого космоса. Первые при распространении отыскивают пригодную для них планету или терраформируют пригодную к терраформированию. Вторые живут где придётся. А вблизи или вдали - зависит исключительно от сиюминутной нужды в конкретных материалах или состояниях. Различия в видах гравиямников так же незначительны. Ганс, кстати, Вы знаете, что любая работающая система должна откуда-то получать энергию, а так же сбрасывать отработанное тепло? Не подскажете как это будут делать магмоиды и прочие обитатели планетарных/звёздных недр?

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #15 : 13 Мар 2012 [11:11:04] »
магмоиды и прочие обитатели планетарных/звёздных недр?

Вулканы, плюмы, протуберанцы, Красные пятна... Вам знакомы эти слова?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн alexej

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexej
Re: Ниши Галактики
« Ответ #16 : 13 Мар 2012 [13:02:51] »
Цитата
Истинная иерархия форм жизни во Вселенной:

очередные откровения буйнопомешанного.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #17 : 13 Мар 2012 [14:19:48] »
Разделение на тёплых и холодных косможителей.
Bы не очень внимательны. На "снежной границе" тактика добычи энергии меняется качественно, а не количественно. Если в более тёплых областях (>100 Bт на кв. м.) радиаторы греются излучением и не выгодны, то они обращаются в коллекторы и собирающие энергию поверхности. Так же сильным качественным различием будет являтся отсутствие летучих веществ вне гравитационных ям.

Подсчет ангелов на конце иглы - весьма продуктивное занятие.
Забавно, но все высказанные здесь "фи" в равной степени относятся и к классификации "лебедь-рак-щука" ;)
И, кстати, никакой это не рассчёт, а лишь классификация качественно различных ниш в Галактике. Для практических нужд. Но я не вижу причины не применять эту классификацию к жизни вообще.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Ниши Галактики
« Ответ #18 : 13 Мар 2012 [18:38:41] »
На "снежной границе" тактика добычи энергии меняется качественно, а не количественно.
И это не имеет практического значения. Подальше эта развесистая клюква снаружи работает в режиме радиатора, а поближе в режиме коллектора. Или Вы думаете, что так сложно одной и той же космической станции будущего заставить свои теплообменники работать в двух разных режимах? А разнообразие химических элементов и даровая энергия всем пригодятся.
Вулканы, плюмы, протуберанцы, Красные пятна...
Этого не достаточно. Теплоотдача плюмов работает тысячелетиями (медлиты Лема выглядят спринтерами), вулканы могут выбросить и самого магмоида, а теплоотвод всё равно локальный и редкий. Вообще, теплоотток через кору любой планеты ничтожно мал (почему планеты и могут сохранять геоактивность миллионами лет) и не удовлетворит даже такую цивилизацию как наша.
Протуберанцы тут ни при чём. Они на поверхности, а плотные плазмоиды глубоко внутри звезды.
А насчёт Красного пятна, так это, вообще, скорее всего, вихрь от падения астероида. Он в охлаждении Юпитера если и принимает участие, то случайное и незначительное.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 068
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #19 : 13 Мар 2012 [19:25:03] »
вулканы могут выбросить и самого магмоида, а теплоотвод всё равно локальный и редкий. Вообще, теплоотток через кору любой планеты ничтожно мал (почему планеты и могут сохранять геоактивность миллионами лет) и не удовлетворит даже такую цивилизацию как наша.Протуберанцы тут ни при чём. Они на поверхности, а плотные плазмоиды глубоко внутри звезды.А насчёт Красного пятна, так это, вообще, скорее всего, вихрь от падения астероид

Мысль, лехкости необыкновенной...
Цвет перьев ангелов на игле...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti