Ниши Галактики

[vsevolodson]

Разница между такой техножизнью и обычным заводом заключается в том, что техноживое само себя чинит и само размножается.

Такое техноживое будет малоотличимо от обычной жизни. Оно сбежит от своих хозяев и будет выполнять уже более "эгоистические" ф-ции. Есть тенденция перехода техники с металлов на органические полимеры. И не спроста. Возможно, любая "техножизнь" всё равно скатится к "углеродному шовинизму", как к структурному оптимуму в широчайшем диапазоне условий среды. Многообразие аллотропных форм и химических соединений углерода чуть ли не перекрывает многообразие всей остальной таблицы Менделеева.

«Горячая граница» техножизни должна проходить там, где теряется кристаллическое состояние, и материя превращается в газ и плазму (грубо 1.5-2 тыс. градусов).

Не совсем кристаллическое состояние. Полимеры - не кристаллы. Общее - это необходимость поддержания сложной структуры. И именно структурность заставляет жизнь держаться подальше от горячего.

[Paracelsus]

Есть тенденция перехода техники с металлов на органические полимеры. И не спроста.

Но эта тенденция в основном из-за экономических соображений (пластик - дешевле).

[vsevolodson]

Но эта тенденция в основном из-за экономических соображений (пластик - дешевле).

Экономика - частный случай физики и математики

Благодаря ценным свойствам полимеры применяются в машиностроении, текстильной промышленности, сельском хозяйстве и медицине, автомобиле- и судостроении, авиастроении, в быту (текстильные и кожевенные изделия, посуда, клей и лаки, украшения и другие предметы). На основании высокомолекулярных соединений изготовляют резины, волокна, пластмассы, пленки и лакокрасочные покрытия. Все ткани живых организмов представляют высокомолекулярные соединения.

[Paracelsus]

Экономика - частный случай физики и математики

Математика - прислуга Экономики

[vika vorobyeva]

Такое техноживое будет малоотличимо от обычной жизни. Оно сбежит от своих хозяев и будет выполнять уже более "эгоистические" ф-ции.

Предоставленное самому себе - да, безусловно.
Но пока племенные коровы и новейшие сорта кукурузы от людей не сбегают Если разум будет приглядывать за техножизнью и при необходимости ее корректировать - фатальных проблем быть не должно.

[vsevolodson]

Paracelsus, вы мыслите сугубо человечишескими мерками, с приплетением "экономик" и "правителей". Вы думаете что экономика - это насколько баксов полиэтилен дешевле металла. Но экономика - это более интересная наука. И главная валюта вселенной - это энергия. Джоуль. Выгоду преследуют любые формы жизни по своему определению. И если полимер даёт за меньшую плату (Дж) более нужные свойства по сравнению с металлом (лёгкость переработки, пластичность, устойчивость к коррозии и т.п.), то естественный отбор (главный экономист) будет отдавать предпочтение именно полимерным формам жизни.

[vsevolodson]

Если разум будет приглядывать за техножизнью и при необходимости ее корректировать - фатальных проблем быть не должно.

Даже при побеге прирученной искуственной жизни никакой фатальной проблемы нет. Просто она займёт свою нижу где-нибудь и усё.

Но пока племенные коровы и новейшие сорта кукурузы от людей не сбегают

Сбегают постоянно, на радость тем, кто голоден.

[vika vorobyeva]

Но пока племенные коровы и новейшие сорта кукурузы от людей не сбегают

Сбегают постоянно, на радость тем, кто голоден.

В природе "тех, кто голоден" полно, поскольку люди не создавали свою биосферу, они только корректировали и использовали ту, что уже есть. А на Меркурии кто будет есть наши техноцветы? Если на Меркурии вся техножизнь - нами же и создана?

[vsevolodson]

За всеми генетическими вариациями техноцветов уследить будет невозможно. И часть из них быстро станут бесполезными сорняками, которые трудно будет извести. Вы не видели одичавших домашних животных и растений? Не видели заброшенных полей?

[Paracelsus]

Paracelsus, вы мыслите сугубо человечишескими мерками, с приплетением "экономик" и "правителей". Вы думаете что экономика - это насколько баксов полиэтилен дешевле металла. Но экономика - это более интересная наука. И главная валюта вселенной - это энергия. Джоуль. Выгоду преследуют любые формы жизни по своему определению. И если полимер даёт за меньшую плату (Дж) более нужные свойства по сравнению с металлом (лёгкость переработки, пластичность, устойчивость к коррозии и т.п.), то естественный отбор (главный экономист) будет отдавать предпочтение именно полимерным формам жизни.

vsevolodson, Вы глубочайше заблуждаетесь, думая что существует "главная валюта" - ее вообще нет и быть не может, в принципе! Потому что валюта - частный вопрос степени доверия некого жителя (Земли или иной планеты) к ценности менового эквивалента. На который он может получить нужный ему ресурс. И "энергия" точно также подлежит инфляции (в том числе гипер-инфляции), потому как возможно ее чудовищное перепроизводство.

[Paracelsus]

Меркурии кто будет есть наши техноцветы? Если на Меркурии вся техножизнь - нами же и создана?

Они сами начнут жрать друг-друга когда будет съедена внешняя питательная среда.

[ivanij]

 Вспомнился тут мне старый рассказ Севера Гансовского "Миша Пёрышкин и Антимир"

 http://lib.ru/RUFANT/GANSOWSKIJ/64-11.txt

 Так вот согласно этому рассказу мы с вами вовсе не гидроиды, а коллоиды. Мне кажется, это более удачный термин.

[gans2]

Бред собачий это всё

Не понимая ЗАЧЕМ и КАК летают пастуховые кометы, бесится заходясь в истерике - это могучие аргументы.

-Если каждый день отправлять банановоз из Эквадора, бананы будут приплывать в Антверпен каждый день(с)
-Синтез нужного в Оорте требует энергии. Кометы приносят насинтезированное на энергии в перигее собранной.
Но Вам из экселя виднеее, ггг

[gans2]

Разница между такой техножизнью и обычным заводом заключается в том, что техноживое само себя чинит и само размножается.

Есть еще глубинная разница - размер единичного блока.
Тут некоего технокосмиста макали. Наноразмер в потоке ГКЛ не размножается.
Наноразмерные ДНК\РНК потому и появились , что нет ГКЛ и нет потока ошибок.
А у микроразмера и размеры единичного репликатора минимум на 6 порядков больше. Такто.
А еще у микроразмера коллизии растут количественно - возможных состояний больше просто потому что степеней свободы микромеханизмы увеличивают. Нужен разум - разрешать коллизии.
Семенов старательно игнорирует этот довод- это же указание на "сопли" его идеи фикс - теплого ламповаого ИИ размером хотя бы с дом.
Так что "серая слизь" там же где ангелы- на- игле и голоса-в -голове. Умозрительная фикция.

[gans2]

Вы не видели одичавших домашних животных и растени

Сталкера переиграл.
Одичавшее - корм для диких и всё.

[vsevolodson]

Потому что валюта - частный вопрос степени доверия некого жителя (Земли или иной планеты) к ценности менового эквивалента.

Да вы чо!
Доверяй рублю - не доверяй, а пользоваться вам им придётся. И во вселенной, где всё покупается в конечном счёте за джоули, другой универсальной валюты не будет.
До меня дошло. Экономика = прикладная энергетика. То есть всё-таки физика

И "энергия" точно также подлежит инфляции (в том числе гипер-инфляции), потому как возможно ее чудовищное перепроизводство.

Это лишь подтверждает сказанное мной. Джоуль - это "валюта".

-Синтез нужного в Оорте требует энергии. Кометы приносят насинтезированное на энергии в перигее собранной.

А греться в Оорте жители чем будут? Толинами или перекисью водорода? Т.е. вы предлагаете сидеть в Оорте, скидывать к Солнцу каждый день комету, а потом ещё как-то её снова ловить? Планетоидные бредни.

[незлой]

про экономику: а какая принципиальная разница -- джоуль или килограмм?
масса и энергия вполне эквивалентны, говорят..

[Paracelsus]

Да вы чо!
Доверяй рублю - не доверяй, а пользоваться вам им придётся. И во вселенной, где всё покупается в конечном счёте за джоули, другой универсальной валюты не будет.
До меня дошло. Экономика = прикладная энергетика. То есть всё-таки физика

Это лишь подтверждает сказанное мной. Джоуль - это "валюта".

Та ну? Прям таки придется пользоваться рублем? (который, кстати до сих не валюта). Вы, вероятно, на карту Мира ни разу не смотрели? 

И почему именно Джоуль а не кубический метр? Или "трудодень"? Тоже производственный ресурс.

[vsevolodson]

И почему именно Джоуль а не кубический метр? Или "трудодень"? Тоже производственный ресурс.

А потому что за всем этим стоит упрямый джоуль.

[Paracelsus]

    И почему именно Джоуль а не кубический метр? Или "трудодень"? Тоже производственный ресурс.

А потому что за всем этим стоит упрямый джоуль.

Позвольте испросить формулу, которая связывает объем пространства с энергией?