дайте разъяснения по "черным дырам"

[алешенька]

мдя, много чего не по вопросу, да ладно, по теме

to VimanaPro из вики

Средняя плотность падает с ростом массы чёрной дыры. Так, если чёрная дыра с массой порядка солнечной обладает плотностью, превышающей ядерную плотность, то сверхмассивная чёрная дыра с массой в 109 солнечных масс (существование таких чёрных дыр подозревается в квазарах) обладает средней плотностью порядка 20 кг/м³, что существенно меньше плотности воды

но кто-ж  его знает, кто там, в вики, прав

[VimanaPro]

 Я не спрашивал про среднюю плотность ЧД, вопрос был о сжатии самой ЧД (т.е. области пространства/времени, заполненной частицами, обладающими массой). Принципиально не поднимаю вопрос о топологии внутреннего пространства/времени

[xd]

Эта область называется сингулярностью. Более-менее вменяемых теорий, описывающих то, что происходит внутри, на сегодняшний день просто нету. Есть попытки описать, над этим работают несколько групп, что-то местами получается, но до последнего слова в этом вопросе ещё очень далеко.

[iiiaaa344]

Эта область называется сингулярностью. Более-менее вменяемых теорий, описывающих то, что происходит внутри, на сегодняшний день просто нету. Есть попытки описать, над этим работают несколько групп, что-то местами получается, но до последнего слова в этом вопросе ещё очень далеко.

говоря языком обывателя, - попросту профукивают зарплату, ничего не делая...

[AstroNick]

говоря языком обывателя, - попросту профукивают зарплату, ничего не делая...

А говоря языком образованного обывателя - внутреннее содержимое ЧД никак не влияет на наблюдаемые извне проявления ЧД (или, во всяком случае, на наблюдаемые современными средствами), поэтому что есть там сингулярность, что нет - дело тёмное, сугубо теоретическое. А вот с наблюдаемыми эффектами уже не поспоришь - и с ними теория идёт рука в руку!

[konstkir]

Ситуация с ЧД пока грустнее.

Нет прямых наблюдательных данных их реальности как, например, звезд.
Есть только опосредованные -  как следствие возможного   их существования и воздействия на окружающие объекты..

[алешенька]

сейчас перечитал тему
проскочило " испаряются черные дыры"
это как
если не трудно, расскажите для простолюдина

[serded]

сейчас перечитал тему
проскочило " испаряются черные дыры"
это как
если не трудно, расскажите для простолюдина

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.87.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D1.8B.D1.80

[princessbelle]

Я считаю, что дело не столько в массе, сколько в плотности.
Если, например сжать Землю в малый, но невероятно плоный шар, то даже не обладая массой сверхгигантов, он мог бы стать черной дырой
(Если бы он вдруг не стал черной дырой, я бы его сжала ещё сильнее )

[xd]

Аргумент "я считаю" в таком деле изначально плох
Матчасть никто не отменял.

[Diary of Dreams]

Я считаю, что дело не столько в массе, сколько в плотности.
Если, например сжать Землю в малый, но невероятно плоный шар, то даже не обладая массой сверхгигантов, он мог бы стать черной дырой
(Если бы он вдруг не стал черной дырой, я бы его сжала ещё сильнее )

Можно сказать, что да.
Для образования Чёрной Дыры нужно, чтобы некоторое количество массы оказалось заключённым в некотором объёме пространства. Но вопрос в том, как некоторую массу загнать в столь малый объём. Если некоторое тело сжимать, то это тело противится этому сжатию и чем сильнее сжимают, тем сильнее оно противится. Чтобы нужное количество массы сдавить до нужного объёма, необходима очень большая сила. Есть силы гравитации, которые сжимают каждую частичку тела к другой частице этого тела, они могут сдавить тело, но у Земли гравитации слабая. Нужна сила больше, чем сила гравитация у Земли, т.е. нужна и масса больше. Учёные посчитали (первые подобные расчёты были выполнены Оппенгеймером и Снайдером ещё 1940-годах, проводились и потом) и пришли к выводу, что если в конце своей эволюции звёзда имеет массу  больше, чем три массы Солнца, то такая звезда может стать Чёрной Дырой.
Землю, в принципе, тоже можно превратить в Чёрную Дыру. Если нашу Землю столкнуть с другой такой же планетой на скорости очень близкой к световой. В Большом Адроном Коллайдере подобное  и делают. На огромных скоростях сталкивают встречные пучки частиц. Если энергии БАК была бы больше, то там могли бы (теоретически) появляться микрочёрные дыры, которые очень быстро бы распадались с излучением других частиц, в следствии излучения Хокинга.

[Крупин]

   Вроде бы в некоторых фантазиях допускается существование небольших чёрных дыр, сохранившихся с самых первых мгновений.

[konstkir]

100лет назад и галактики обзывали фантазией.
Правда, не все. Ученые называли это гипотезой - так принято в их научном мире.

[Ильдар.]

   Вроде бы в некоторых фантазиях допускается существование небольших чёрных дыр, сохранившихся с самых первых мгновений.

Эти маленькие дыра за 13.7 млрд лет уже бы разрослись до огромных размеров.

[taurus]

Эти маленькие дыра за 13.7 млрд лет уже бы разрослись до огромных размеров.

"Эти маленькие дыры" не растут, а уменьшаются. Явление называется "испарением черных дыр".

[Аstrocity]

Верхнего предела радиуса и массы ЧД не существует, нижний ограничен квантовыми эффектами и сравним с размерами элементарных частиц.

С утверждением Верхнего предела радиуса и массы ЧД не существует не согласен, категорически.
Любая ЧД вращается, следовательно радиус как и масса, ограничены конечным угловым моментом вращения, ибо не может превысить скорость света согласно самой ОТО.
Таким образом размер ЧД не бесконечен.

[taurus]

Любая ЧД вращается

А какое ограничение снизу на скорость вращения? 

[xd]

А что такое скорость вращения чёрной дыры? Это интегральный момент, который описывает тело. Но эта величина никак не привязана к радиусу горизонта событий. Вернее, увеличивает в плоскости экватора этот радиус, но вращение ЧД не требует конечности скорости вращения ГС.

[Аstrocity]

Формула для тела проста v=rw. Так вот, v не может превысить скорость света по самой ОТО. Так что без разницы с какой скоростью вращается ЧД. Ее радиус ограничен конкретным и определенным значением.

[xd]

Чёрная дыра - это не тело с размером с горизонт событий. Это сингулярность, физические условия которой очень сильно отличаются от нашего мира. Но в любом случае размер этой сингулярности значительно меньше горизонта событий, так что r в Вашей формуле - это не тот радиус, который определяется горизонтом событий.