Нанесение оптических покрытий

[Грехов Михаил]

А зачем КАПСИТЬ? С какой целью?

[Механик AMS]

А зачем КАПСИТЬ?

это что? я не понял

[Грехов Михаил]

Печать ЗАГЛАВНЫМИ буквами при нажатом Caps Lock там, где этого в предложении не требуется... Вы с какой Луны свалились, что такого термина не знаете?

[Механик AMS]

а,   правда не знал вашего интернет -жаргона.  я обычно выделяю так ключевые слова на, что обращаю внимание  в смысле о чем веду речь

[Механик AMS]

Таким же низким отражением (в видимом диапазоне) отличаются и все перечисленные вами металлы...

 Не будет оно низким. проверяйте сами
если правильно полировать и  проводить гальваностегю и напыление (  или одно без другого) разница будет только в "желтизне" к примеру золото или латунь.  а по отражению - не отлечите от зеркала стеклянного -вопрос технического характера.
 а вот ответ "зачем еще и напылять"  во многих случаях это делается чтобы "закрыть" неглубокие риски и прочее. в данном случае.  много глубоких рисок но это уже "техническая" часть вопроса. На стекле та же "детская болезнь" увы

[Грехов Михаил]

Да... и вами опять достигнуто непонимание:

Не о ней сейчас речь. Пресловутое качество полировки и нанесения  покрытия. Именно об этом сейчас говорю . Ваши любимые ШТРЕЛИ.   Есть такие здесь товарищи - скажут "блестит". А как же очевидное не менее 95% отражение истинного объекта?(как бы не все 99,8%).

Штрель -это не качество полировки, а параметр, который характеризует долю света, который попадает в центральный максимум (кружок Эри) относительно теоретически возможного. А это зависит от точности соблюдения формы поверхности зеркала/линзы и юстировки оптической системы в целом. А так можно иметь супергладкую и суперотражающую поверхность на микроуровне.... но в целом она будет кривой на макроуровне - например с заваленным краем. И ГЗ не сможет собирать весь свет именно в один фокус (точку) а он размажется в линию вдоль оптической оси (в зависимости от зоны ГЗ) и будет сферическая аберрация. То есть как наполируете ГЗ - так и будет.... а покрытие только увеличивает отражающую способность скажем с 4% (обычное стекло) до 90-95%(свежеалюминированное ГЗ). 

[Механик AMS]

Штрель -это не качество

Штрель это качество изображения, в отраженном от поверхности материале. тоесть Влияет только "зернистость" напыленного слоя или его полировка.  но не геометрия поверхности. так пишут в вашей википедии

 вот неплохая "растолковка"   http://aco.ifmo.ru/el_books/basics_optics/glava-9/glava-9-5-s.html

очевидный пример - этот брусок когда "геометрия" вообще "по непонятно какому синус-косинус -тангенциальному закону" и  отражение объекта   выше 90% , причем  винт и даже керамику можно опредилить что металлические винтики и керамический объект. четкий по изображению

[Грехов Михаил]

 Мдя... Где вы это вычитали в Википедии?

[gar298]

напыление повторяеть
 поверхность и ризки сразу проявляются

[Механик AMS]

Мдя...  Где вы это вычитали в Википедии?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F

читайте

"Число Штреля (англ. Strehl ratio) — величина, характеризующая качество оптического изображения",

для зеркал  только  качество полировки и напыления.  и "геометрия" почти не причем. А вот для линз - да , геометрия на ПЕРВОМ месте.  не буду спорить , просто уже  на  википедию сошлюсь .

[Механик AMS]

напыление повторяеть
 поверхность и ризки сразу проявляются

вовсе ненужно "повторное напыление"  просто изначально качественно полировать и потом напылять. есть электроэрозионная полировка и даже химическая, которая убирает все эти "безобразия" и потм напыление для повышение ваших любимых ШТРЕЛЕЙ то есть качества изображения.  на микро уровне напыляющий слой заполняет "битые точки" по глубине. и в основной картине не заметно.

[библиограф]

для зеркал  только  качество полировки и напыления.  и "геометрия" почти не причем.

Не смешите, вы это придумали сейчас сами. Возможно, вы постепенно начинаете понимать
тщетность ваших усилий и теперь пытаетесь убедить себя в обратном...
Подчеркну - именно себя, поскольку для всех читающих ваши сообщения безнадежность
попыток сделать оптически точную поверхность какими-то таинственными методами - очевидна!
Описание формы функции распределения точки единственным числом, таким как число Штреля, имеет смысл только тогда, когда функция распределения точки мало отклоняется от её идеальной формы (лишена аберраций). Это условие выполняется для хорошо скорректированной системы, работающей вблизи дифракционного предела.

Так что, к тому, что вы там наполируете на алюминии или латуни электрохимическим способом
число Штреля не имеет никакого отношения вообще!
Блестеть будет ярко, только и всего!

[библиограф]

Не будет оно низким. проверяйте сами

А чего проверять, всё уже давным-давно измерено и представлено в виде графиков.

[gar298]

полированная латунь быстро окисляеться и для вакууных покрытий не айс тока гальваника

[Механик AMS]

А чего проверять, всё уже давным-давно измерено и представлено в виде графиков.

это при идеальных климатических условиях и при эталонном покрытии-напыление. Я такого на практике пока не видел даже на заводских стеклянных зеркалах. например компании МЕАД. Разумеется я рассматривал  свой ШК под микроскопом.   "Гладко было на бумаге - да забыли про овраги" классиков не переспорить. В завершении  высказывания  выводов по своему опыту - Индий не совсем удачный выбор для непрофессиональных ЛА . Нужно исходить из того, что Мы любители. С ограниченными возможностями что либо сделать в этом направлении. Максимум  "реакция серебряного зеркала" . а дальше - профессиональный уровень  с минимальной "кустарщиной".

[Механик AMS]

Не смешите, вы это придумали сейчас сами. Возможно, вы постепенно начинаете понимать
тщетность ваших усилий и теперь пытаетесь убедить себя в обратном...

Хотите поспорить с Дмитрием Дмитриевичем Максутовым? спорьте но , только  предоставляя фактический результат и и в формулах, а не подогнанные графики с ошибками при расчетах.

[Механик AMS]

Так что, к тому, что вы там наполируете на алюминии или латуни электрохимическим способом
число Штреля не имеет никакого отношения вообще!

кто сказал что я алюминий буду полировать. ?  Вопрос . брусок приведенный выше , "блестит " или  "отражает не менее 85% ?
Кстати алюминий поверх полировки НАПЫЛЯЮТ  Индий неплохо ляжет. как и золото.

[Алексей Николаевич.]

Цена на индий высока была и во Вторую мировую...
Он дорог потому,что трудно извлекается из руд,в основном как примесь идёт к другим металлам...
И сродство и реакции схожи,поэтому отделять трудно...
На тонну руды пару граммов индия...
Почти как уран...
Он был важен!))
Им покрывали (подшипники в самолётных двигателях), это требует уточнения, - не просто подшипники,а вкладыши коленвала и шатунов и втулки скольжения...
Его адгезия и антикоррозийная стойкость пригодились для этого...

А зеркало полутораметрового 20-30 киловаттного дугового прожектора нагревается зверски!))
Похоже,его водой охлаждали даже,либо обдув ставили...
И это окупалось дальностью обнаружения самолётов ночью...
(Припомнил, о конвое PQ-17 читал книгу англичанина,участника... Тот писал,что пикирующие на корабль торпедоносцы и бомбёры немцев, порой в упор прожектором освещали,корабельным, дуговым,огромным,44 дюймовым...
Мощность была столь велика,что немцы буквально слепли и падали в море)...
И я верю,если 20-50 киловатт на угольной дуге, и этим светом шарахнуть в упор,метров со ста...
Может зрение то и вовсе не вернуться...
Тоже небось покрытие индиевое было...
Но явно с охлаждением зеркала...))

[библиограф]

Хотите поспорить с Дмитрием Дмитриевичем Максутовым?

Хотите сказать что, Дмитрий Дмитриевич Максутов не ошибался и, вообще, пердел одеколоном?
Год назад вы задавали примерно тот же вопрос и получили на него ответ
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8159.msg4575189.html#msg4575189

[Механик AMS]

 примерно 40 тысяч за килограмм вот и думайте - дорого или нет