Нанесение оптических покрытий

[Алексей Николаевич.]

В плену стереотипов....
А если зеркала были металлические?

Работы Гершеля по сей день "засекречены" теми же англичанами.   а если серьезно, кто нибудь из вас кроме меня работал с Индием?

Отвечу просто и честно...
Я индий даже в руках не держал.....))

[Механик AMS]

Металл с физическими "свойствами" пластилина.   так же покрывается защитной оксидной пленкой . в теории красиво - а на практике  применение чисто "технического" характера. из него неплохие "подпятники"  для стеклянных зеркал на разгрузках вместо резиновых  или пробкового дерева - великолепно будет "работать". а так чтобы напылять и зеркало.  можно но дорого и не эффективно.

[ROVIAN]

Сдавал сессии по чужим шпаргалкам, эх ты, троечник!

Троечники двигают мир.....

В бездну....

[Алексей Николаевич.]

Во,забыл, я и ссылку нашёл...))
https://youtu.be/O8kbUMP5-m4

[Алексей Николаевич.]

Ну и вот текст,схожий с тем,что я запомнил давно...
"Толщина алюминиевой пленки для получения зеркала с максимальной отражательной способностью должна составлять 0,12 мкм. Благодаря повышенной химической стойкости алюминиевые зеркала иногда используют как поверхности наружного отражения, которые защищаются оптически прозрачными слоями Al2O3, SiO2, MgF2 и др. Обычно же слой алюминия покрывается непрозрачными лакокрасочными материалами, такими же, как и при серебрении. Некоторая неравномерность по спектру и ухудшение отражательной способности алюминированных зеркал по сравнению с посеребренными оправданы значительной экономией серебра при массовом производстве зеркал. Способами катодного распыления и термического испарения могут быть получены зеркала с пленками большинства металлов, а также диэлектриков.
Серебряные зеркала на стеклянной основе до сих пор служат людям, однако их стойкость к действию высоких температур и вызывающих коррозию газов атмосферы невысока. Поэтому в технике их по возможности заменяют родиевыми. Отражательная способность родия несколько меньше, чем у серебра (95%), зато родированные поверхности не тускнеют даже в атмосфере вольтовой дуги. Родием покрывают рефлекторы прожекторов и технические зеркала прецизионных измерительных инструментов различного назначения. Особый блеск и красоту родиевое покрытие придает ювелирным изделиям.
  Самыми высококачественными оказались зеркала из индия. Одной из первых областей применения индия стало изготовление зеркал, необходимых для астрономических приборов, рефлекторов и тому подобных устройств. Оказывается, обычное зеркало не одинаково отражает световые лучи различных цветов. Это значит, например, что цветная одежда, если ее рассмотреть в зеркало, имеет несколько иную окраску, чем на самом деле.
Правда, глаз модницы, сидящей перед зеркалом, не в состоянии зафиксировать такие перемены в ее туалете, но для многих приборов цветовая фальсификация просто недопустима. И серебряные, и оловянные, и ртутно-висмутовые зеркала грешат этим недостатком. Индий же не только обладает чрезвычайно высокой отражательной способностью, но и проявляет при этом полнейшую объективность, совершенно одинаково относясь ко всем цветам радуги – от красного до фиолетового. Вот почему, чтобы свет, излучаемый далекими звездами, доходил до астрономов неискаженным, в телескопах устанавливают индиевые зеркала. В отличие от серебра, индий не тускнеет на воздухе, сохраняя высокий коэффициент отражения. Между прочим, индий сыграл немаловажную роль при защите Лондона от массированных налетов немецкой авиации во время второй мировой войны. На первый взгляд, такое утверждение может показаться странным, но именно индиевые зеркала позволяли прожекторам противовоздушной обороны в поисках воздушных пиратов легко пробивать мощными лучами плотный туман, нередко окутывавший британские острова. Поскольку индий имеет низкую температуру плавления (156,2 °С), во время работы прожектора зеркало постоянно нуждалось в охлаждении, однако английское военное ведомство охотно шло на дополнительные расходы, с удовлетворением подсчитывая число сбитых вражеских самолетов.
Что - бы получить зеркальную поверхность можно, используя не только металлы, но и их соединения. "

[Алексей Николаевич.]

Кстати,неточности в выражениях,присущие переведённым текстам здесь есть...))

[ysdanko]

И все равно не понятно в чем преимущество индия перед серебром. Ведь коэффициент отражения у серебра все равно выше чем у индия. И поэтому разговоры о повышении обнаружительной способности таких прожекторов скорее всего "утка" журналистов того периода, которая благополучно перекочевала в наше время...
Большая устойчивость индия к атмосферным воздействиям, это конечно плюс, но опять же не определяющий. Поскольку зеркала прожекторов, это в основном зеркала Манжена, у которых отражающий слой и так закрыт от воздействия атмосферы, наружным защитным покрытием.

[Алексей Николаевич.]

И все равно не понятно в чем преимущество индия перед серебром. Ведь коэффициент отражения у серебра все равно выше чем у индия.

Так в разных источниках пишут по разному...
И всегда так на грани...
Иногда пишут,что именно индий лучше передаёт все диапазоны видимого спектра...
А алюминий, мол,неточен...
Для астрономии,мол,иногда индий применяют...
Про зеркала прожекторов я и сам не пойму...
Тоже считал,что через стекло слой отражает...
А первоисточник не найду,ибо английский не знаю.....

[ysdanko]

Иногда пишут,что именно индий лучше передаёт все диапазоны видимого спектра...

Хз..Из графика уважаемого Библиографа видно, что в видимом диапазоне что серебро, что индий ведут себя одинаково. Ну и видно, что серебро отражает больше. Разница  в пару процентов в пользу серебра. То есть в видимом диапазоне (а в войну других приборов для обнаружения не было) серебро подсветит цель на большем расстоянии...

[Механик AMS]

чем преимущество индия перед серебром.

да есть одно , но только это - индий не чернеет со временем. только и всего. как  отражательный слой использовать в смысле напылить на готовое зеркало , ну. можно конечно, но неэффективно и плюс специфические терморежимы. чуть больше сделаешь по температуре и  металл - в шлак -оксидом быстро становится. превращается. можно как серебро осадить,  но тоже неэффективно. все равно погодные условия   в приоритете. а то что англичане "использовали" - сказки . в таком количестве индий .... откуда, из гор Саксонии что ли?

[Алексей Николаевич.]

Англичане тогда ещё полмира обдирали...
Из колоний могли привезти что угодно...

В общем,как я и говорил ранее, тут не думать,тут прыгать надо...

Попробовать например, хоть на Мицар старенький напылить...
И посмотреть,чегойта там покажет.....))

[Механик AMS]

Англичане тогда ещё полмира обдирали...
Из колоний могли привезти что угодно...

во время ВОВ уже "приплыли" . к теме не относится.

[Механик AMS]

Попробовать например, хоть на Мицар старенький напылить...
И посмотреть,чегойта там покажет.....))

чем? на каком оборудовании? так что оставим это на урвне сказок про "Белоснежку и семерых Богатырей с кирками из Саксонии"

[Алексей Николаевич.]

Попробовать например, хоть на Мицар старенький напылить...
И посмотреть,чегойта там покажет.....))

чем? на каком оборудовании?

Так товарищ же не против пробовать...
Камера есть...))

[Алексей Николаевич.]

Удалюсь пока...
Спасибо за общение!))

[ROVIAN]

Англичане тогда ещё полмира обдирали...
Из колоний могли привезти что угодно...

во время ВОВ уже "приплыли" . к теме не относится.

Как это приплыли....Во время войны у Британии были колонии. Да и сейчас Елизавета формально управляет 16-ю территориями.

[Игорь А. Грибко]

чем? на каком оборудовании? так что оставим это на урвне сказок про "Белоснежку и семерых Богатырей с кирками из Саксонии"

В ближайшие дни обещали подогнать(один из форумчан) индий , сразу проделаю серию экспериментов - в чистом виде,с защитой ,с серебром и т.д. Надеюсь к Новому году уже всё будет понятно...

[Механик AMS]

В ближайшие дни обещали подогнать(один из форумчан) индий , сразу проделаю серию экспериментов - в чистом виде,с защитой ,с серебром и т.д. Надеюсь к Новому году уже всё будет понятно...

не забудьте, индий при температуре выше его плавления и кипения , превращается в оксид.  чтобы не испортить металл можно полистать информацию про напыления легкоплавкими металлами  с температурой плавления ниже 200 градусов Цельсия.

[Дмитрий Маколкин]

В ближайшие дни обещали подогнать(один из форумчан) индий , сразу проделаю серию экспериментов - в чистом виде,с защитой ,с серебром и т.д. Надеюсь к Новому году уже всё будет понятно...

не забудьте, индий при температуре выше его плавления и кипения , превращается в оксид.  чтобы не испортить металл можно полистать информацию про напыления легкоплавкими металлами  с температурой плавления ниже 200 градусов Цельсия.

Камера - вакуумная. Металл испаряется в вакууме, достаточно высоком чтобы длина свободного пробега превышала размер камеры. В этих условиях окислением можно пренебречь. Тем более, что температура плавления оксида индия выше 1900 С. Будет как с алюминием - его оксидная пленка никак не мешает испарению металла в вакууме.

[Андрей Лёвин]

Попробовать например, хоть на Мицар старенький напылить...
И посмотреть,чегойта там покажет.....))

чем? на каком оборудовании? так что оставим это на урвне сказок про "Белоснежку и семерых Богатырей с кирками из Саксонии"

Вы недооцениваете смелость полёта мысли наших людей! У нас и не на такое замахиваются!: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87281.msg4885711.html#msg4885711 (ссылка в 862)