Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ  (Прочитано 353323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2560 : 19 Ноя 2015 [12:09:34] »
Это же Sony A7S - 12-ти мегапиксельный полнокадровый фотик с рабочим ISO 25600-51200, а в видеорежиме при правильном экспонировании можно и 102400 использовать
Опять Японцы че-то намутили.)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Flashrazor

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 56
    • Instagram: is_mediaprod
    • Сообщения от Flashrazor
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2561 : 19 Ноя 2015 [13:01:44] »
Это же Sony A7S - 12-ти мегапиксельный полнокадровый фотик с рабочим ISO 25600-51200, а в видеорежиме при правильном экспонировании можно и 102400 использовать
У этого фотоаппарата настолько низкие шумы при таких огромных значениях ISO? Интересно, а вот сигнал с матрицы настоящий без какого либо сильного электронного/программного усиления на таких значениях ISO?
Эквивалент ISO (усиление) в любом случае применяется к сигналу, полученному матрицей. Логично предположить, что высокое ISO - результат сильного усиления сигнала. А вот как оно применяется, аппаратно или программно - уже другой вопрос. Почти однозначно все ISO выше 102400 - программные, хотя есть некоторая информация, что в Sony A7S программное ISO начинается уже с ISO 3200, и это похоже на правду, т.к. проводил эксперимент - делал снимок с 3200 ISO  и выдержкой, необходимой для правильного экспонирования снимаемой сцены, далее ставил ISO 25600 или 51200, экспозицию сокращал в соответствии с кол-вом стопов увеличения ISO, потом увеличивал яркость снимка с 3200 ISO в фотошопе - количество шумов у снимков с высоким и низким ISO было практически одинаковое.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2015 [13:59:18] от Flashrazor »
SW HEQ 5 Pro | Sony A7S III | Sony 200-600 F/5.6-6.3 | Tamron 28-75mm F/2.8 | ZWO ASIAir Plus | Гид ZWO ASI120MM Mini + SVbony 30/F4

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2562 : 19 Ноя 2015 [17:45:26] »
Эквивалент ISO (усиление) в любом случае применяется к сигналу, полученному матрицей. Логично предположить, что высокое ISO - результат сильного усиления сигнала. А вот как оно применяется, аппаратно или программно - уже другой вопрос.
Нет никакого программного и аппаратного ISO. Успех a7s кроется в экстремально низком уровне шума считывания сигнала после iso 2000.  Каким образом это достигается я не знаю. Aptina еще в 2010 оду представила технологию DR-pix. Может Sony что-то похожее использует. Вот ссылка на описание технологии.
Во вложении read noise для разных iso

Оффлайн Flashrazor

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 56
    • Instagram: is_mediaprod
    • Сообщения от Flashrazor
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2563 : 19 Ноя 2015 [18:07:33] »
Нет никакого программного и аппаратного ISO. Успех a7s кроется в экстремально низком уровне шума считывания сигнала после iso 2000.  Каким образом это достигается я не знаю. Aptina еще в 2010 оду представила технологию DR-pix. Может Sony что-то похожее использует. Вот ссылка на описание технологии.
Во вложении read noise для разных iso
Как же нет ? Заряд, накопленный в ячейке матрицы, считывается, а затем усиливается зарядовым усилителем согласно эквиваленту чувствительности, установленному в настройках камеры, далее этот сигнал преобразуется АЦП в цифровое изображение, т.е. это аппаратное усиление (ISO). А вся обработка, которая происходит уже с помощью ПО камеры (расширенный диапазон ISO, как например в Кэнонах H1, H2 и т.д.) - программный эквивалент ISO. По поводу шума считывания - он скорее влияет на относительно короткие выдержки, когда шум считывания еще доминирует. При увеличении экспозиции до некоторых значений уже будет доминировать темновой ток, который зависит от температуры. Плюс на соотношение сигнал/шум влияет квантовая эффективность приемника, которая по данным с сайта Sensorgen.info составляет 65% для A7S. Если что-то не так, поправьте
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2015 [18:13:41] от Flashrazor »
SW HEQ 5 Pro | Sony A7S III | Sony 200-600 F/5.6-6.3 | Tamron 28-75mm F/2.8 | ZWO ASIAir Plus | Гид ZWO ASI120MM Mini + SVbony 30/F4

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2564 : 19 Ноя 2015 [20:30:31] »
По поводу шума считывания - он скорее влияет на относительно короткие выдержки, когда шум считывания еще доминирует
Применительно к ночным пейзажам и данной ветке, где в основном выдержки до 30сек, шум считывания является главным фактором, определяющим качество изображения. Освещенность сцены ночью крайне мала. Именно поэтому a7s  и ценится ночными пейзажистами, деталей даже в глубоких тенях с избытком

А насчёт зарядового усилителя я не в курсе, кто там что усиливает. Есть накопительная ёмкость сенсора, и Iso, по мне так, только определяет эту самую ёмкость. Чем больше, тем меньше ДД. Сигнал тупо масштабируется.


Про 65 процентов хотелось бы верить,но...  В каком диапазоне эти самые 65? Написано там?

Оффлайн BenWade

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BenWade
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2565 : 19 Ноя 2015 [23:46:36] »
Нет никакого программного и аппаратного ISO. Успех a7s кроется в экстремально низком уровне шума считывания сигнала после iso 2000.  Каким образом это достигается я не знаю
Может быть на матрицу подается противоположный потенциал, который задерживает электроны?

Оффлайн pavelfed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pavelfed
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2566 : 08 Дек 2015 [15:00:51] »
Первые кадры со штатива 
Canon 550, sigma17-70
Одиночные кадры из серии
«небо, кустики, провода и вода»

Оффлайн Николай Н

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: 10
  • зри в корень
    • Сообщения от Николай Н
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2567 : 08 Дек 2015 [21:08:11] »
Cenon 350D, "Зоркий" 1:4, 135 мм, 20 кадров по 5 сек.

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2568 : 09 Дек 2015 [08:44:01] »
Cenon 350D, "Зоркий" 1:4, 135 мм, 20 кадров по 5 сек.
Для Canon 350D + 135 мм очень неплохой результат.
Можно подробней про обработку и место съемки?

Оффлайн Николай Н

  • ***
  • Сообщений: 176
  • Благодарностей: 10
  • зри в корень
    • Сообщения от Николай Н
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2569 : 10 Дек 2015 [22:20:37] »
Снимал около дома, местность сельская, уличного освещения нет, ближайший город 20км, и тот больше моего села в 3раза,  так что засветка не проблема, северный Кавказ, но не горы, ну и сложил в DeepSky, и немного в Гимпе подработал.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 351
  • Благодарностей: 3154
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2570 : 12 Дек 2015 [14:34:30] »
Пока нет возможности нормально заниматся астрофото, хоть так пока.
Canon eos 500da+ef-s 18-55 F3.5 ISO 1600 сложено 19 кадров по 20с в DSS, Фитстакер, Фотошоп.
Снимал на окраине города.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 564
  • Благодарностей: 618
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2571 : 06 Янв 2016 [20:45:16] »
02/01/2016;  5DMkII+Sigma 50mm;  F/4, ISO200, 101min
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [20:54:11] от Юрий 74 »
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 564
  • Благодарностей: 618
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2572 : 06 Янв 2016 [20:51:33] »
Сделал два кропа из фотографии выше, а также фотографии которую я делал несколько лет назад.
На обоих особо выделяющаяся своим кровавым цветом звезда S Cephei (HIP 106583) - углеродный гигант класса С6II.
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Smuriel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Smuriel
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2573 : 07 Фев 2016 [23:14:39] »
Кассиопея и М31. Сanon 1100D (EFS 18-55). Exp 13sec, ISO 1600, 70 лайтов + 30 дарков + 20 биасов. DSS/FS/Lightroom.
Первый более-менее нормальный результат. Думал больше объектов прорисуется при склейке 70ти кадров, можете какие-то советы будут ? :)
/view3/9377580/45a68b0549f8dd2f5f76a6dae1c0eef9/1200/]/a3c/2016-02-07-20-03/i9-9377580/800x493-r]
Arsenal 70/700, AZ2

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2574 : 08 Фев 2016 [00:02:17] »
А больше объектов не будет. 70 кадров не решают этот вопрос (они решают вопрос грязности картинки) так как по 13 сек всего, и фотик не переделанный. Нужно выдержки больше.
Я снимал почти так же, Исо,фотик,объектив, только 60 кадров по 15 сек и 20 дарков.
А какая F/...была?
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Smuriel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Smuriel
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2575 : 08 Фев 2016 [00:18:07] »
4.0
Минимальная 3.5, но почему-то именно в ту сессию ниже 4х не смог поставить, просто отсутствовало значение.
Фокусное расстояние было минимальное, может попробовать больше выдержки ? 20 секунд уже идут смазы, на 15 возможно покатит.

P.S Какое должно быть соотношение лайты/дарки ? И есть ли смысл от биасов ?
Arsenal 70/700, AZ2

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2576 : 08 Фев 2016 [01:00:13] »
4.0
Минимальная 3.5, но почему-то именно в ту сессию ниже 4х не смог поставить, просто отсутствовало значение.
А фокус точно был 18мм?
Фокусное расстояние было минимальное, может попробовать больше выдержки ? 20 секунд уже идут смазы, на 15 возможно покатит.
На 15 ещё прокатит  т.к 12,9 сек по теории.
P.S Какое должно быть соотношение лайты/дарки ? И есть ли смысл от биасов ?
Об этом идут споры постоянно, есть ли оно вообще..., точно не знаю (Вы должны сами для себя решить (а то я вам насоветую, меня опять заругают). От биасов смысл есть, полосатость фона убирает, но так это не всегда заметно на глаз.
А насчёт лайтов, больше снимать чем 70 кадров смысла нет, в соотношении детальность снимка/убиваемость фотика, при секундных выдержках,  надо хотя бы астротрекер и снимать по несколько минут кадры и уже 70 кадров не понадобится, и ИСО можно будет снизить, так как сигнал шум на одиночных будет лучше.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 351
  • Благодарностей: 3154
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2577 : 08 Фев 2016 [06:35:28] »
Думал больше объектов прорисуется при склейке 70ти кадров, можете какие-то советы будут
  Выдержки надо ставить существенно больше, минуты две. Ставте камеру на трекер и вперёд! И я однажды снимал по 15 сек, ни чего путного
 не вышло! Могу показать, но вечером.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Smuriel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Smuriel
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2578 : 08 Фев 2016 [11:08:19] »
Я понимаю, что с большими выдержками будет намного лучше результат, но эта тема об астрофото неподвижной камерой.  :)
Касательно фокусного расстояния, веронятно я сбил немного его, и значение было выше, потому диафрагма полностью не открывалась. Получается, что и фокус был сбит, накосячил прилично )

P.S Вы можете продемонстрировать своё фото Кассиопеи с 15ти секундными выдержками ?  В случае чего, чтобы было на что равняться  ;)
Arsenal 70/700, AZ2

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2579 : 08 Фев 2016 [17:47:56] »
Именно кассиопеи нет, с такими же параметрами есть от щита и выше. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9361.msg3359541.html#msg3359541 Но у меня небо ещё так...не тёмное, на тёмном наверное должно быть лучше
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.