Материал труб для телескопов

[RstrocasteA]

Добрый день!

Тут появилась информация о том что АРМ использовали для своих легких АПО труб, пластиковые трубы, хотелось бы узнать что там за пластик и возможно ли такие трубы приобрести.

Насчет того как пластик будет плыть составил такую табличку по КТЛР

Стеклопластик                   9-12   х 10-6 мм/м
Поливинилхлорид (ПВХ)   75-80 х 10-6 мм/м
Алюминий                           22-23 х 10-6 мм/м

Получается PVC не так уж и плох, но какой же пластик в действительности применяли АРМ в своих трубах?

Стоит вопрос выбора трубы, но до сих пор еще не определился до конца.

[RstrocasteA]

Вот еще нашел полезный сайт по КТЛР

http://temperatures.ru/pages/temperaturnyi_koefficient_lineinogo_rasshireniya

[Чиктор константиновив]

хотелось бы узнать что там за пластик и возможно ли такие трубы приобрести.

Когда узнаете , попробуете если  - расскажите , интересно.

[NOVIAR]

http://plastinfo.ru/information/articles/301/

[g.a.s.82]

Паша, титан нужно использовать. на больших диаметрах оправдает себя на все 100% 

[Нлексей ЮдиА]

Для АПО типа ЛЗОС нужен КТР трубы около 26, в общем алюминий пойдёт нормально - титан это для дешёвых ахроматиков, там оба стекла около 8!

[RstrocasteA]

The original TMB CNC "Classic" scopes had tubes made of a non metal material--some sort of plastic resin. The LW and LW II tubes also use a similar, non metalic tube material, I believe. This can sometimes create issues in cold temperatures due to the tube not always being able to keep up with falling temperatures. I'm aware of this happening with a 4" CNC Classic and a 152 LW II. I'm also aware of similar issues with an 80mm scope having a carbon fiber tube. Its owner had to remove the diagonal and tilt the nose of the scope down for about 5 minutes every 20 minutes or so to let the warmer inside air mix with the colder outside air in order to get views to settle down.

Вот что пишут американцы по этому поводу.

[Zrktura]

Вот что пишут американцы по этому поводу.

Павел,хоть глаза сломай,не пойму, зря я бумажно-клеевых натаскал впрок, или американцы не против?
 

[g.a.s.82]

Для АПО типа ЛЗОС нужен КТР трубы около 26, в общем алюминий пойдёт нормально - титан это для дешёвых ахроматиков, там оба стекла около 8!

Алексей, поясни пожалуйста откуда такие выводы про алюминий?

[Нлексей ЮдиА]

По результатам моделирования триплета К8-OK4-TK17 175/1400, для него оптимум 26,2, для варианта с ТК21 24, с двумя К8 28,1.

[g.a.s.82]

оправа и фланец у объектива стальные, а коим образом повлияет алюминиевая труба? может частично скомпенсирует уход фокуса при изменении температуры?

[Нлексей ЮдиА]

Да, конечно. Уход будет пропорционален разности её КТР с расчётно-оптимальным, весь вопрос какой именно вариант реализован у ЛЗОС. Оправа же стальная чтобы быть компромиссом между КТР ~8 у обычных стекол и 14,7 у ОК4.

[g.a.s.82]

ясно.

[АезнайкН]

Да, конечно. Уход будет пропорционален разности её КТР с расчётно-оптимальным, весь вопрос какой именно вариант реализован у ЛЗОС.

У ЛЗОС - К8-ОК4-ТК14.

[g.a.s.82]

а к8-ок4-к8 существуют?

[Влексей ИсакоА]

Вопрос по теме. 

Есть мысль сделать дюралевый каркас и затем покрыть его "скорлупой".

Как будет работать пара дюраль+стеклоткань на эпоксидке?

[Нмитрий МаколкиД]

Да, конечно. Уход будет пропорционален разности её КТР с расчётно-оптимальным, весь вопрос какой именно вариант реализован у ЛЗОС.

У ЛЗОС - К8-ОК4-ТК14.

Мне как-то говорили бывшие сотрудники ЛЗОС что там ТК17, а не 14...

[Нлексей ЮдиА]

а к8-ок4-к8 существуют?

Вопрос в подборе конкретных варок, по номинальным каталожным данным - вполне!

[АезнайкН]

Да, конечно. Уход будет пропорционален разности её КТР с расчётно-оптимальным, весь вопрос какой именно вариант реализован у ЛЗОС.

У ЛЗОС - К8-ОК4-ТК14.

Мне как-то говорили бывшие сотрудники ЛЗОС что там ТК17, а не 14...

...а я кое-какие чертежи видел. :-) Что касается ТК17, так оно вообще не рекомендовано к широкому применению. Темнят что-то бывшие сотрудники.
С точки зрения расчета там можно применить также ТК12.

Насчет схемы К8-ОК4-К8. Мы таких объективов несколько десятков успели сделать разных размеров, пока ЛЗОС не перестал продавать ОК4.

[Gerzs]

Стоит вопрос выбора трубы, но до сих пор еще не определился до конца.

Вопрос тот же.
Появилась труба от Алексея.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93313.msg1865898.html#msg1865898
Труба ПВХ Фвн-232мм, стенка-6мм. Предпологаемая длина до вторички 1000мм
Учитывая что,
«Основной закон теплового расширения гласит, что тело с линейным размером L в соответствующем измерении при увеличении его температуры на ΔТ расширяется на величину ΔL, равную: ΔL = αLΔT   где α —коэффициент линейного теплового расширения.»
и принимая во внимание, что температура за время съемки не изменится больше чем на 10град, получим для ПВХ: 0.08х1х10=0.8мм
Насколько это много? Ф зеркала 215мм, F 1265мм.
Еще есть такое мнение: "справочное значение КЛР для материала ПВХ, полученного на плоском(пластина) или линейном образце(стержень), завышает расчётное линейное удлинение ПВХ"