A A A A Автор Тема: Почему планеты и звезды вертятся  (Прочитано 7178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн иеговаАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от иегова
Давно интересует может глупый вопрос почему планеты и звезды вертятся вокруг своей оси? Да я знаю  что газопылевое облако из какого они образовались тоже крутилось, но почему? какие законы действуют?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #1 : 14 Фев 2012 [00:43:33] »
Фигурист на льду, находясь в вертикальном положении, закрутился. Если он сядет, сожмётся, то станет крутиться быстрее. Это очень наглядно видно. То же и со звёздами: если Солнце крутится с периодом порядка месяца, то сжавшаяся в нейтронную звезда массы того же порядка, но поперечником не 1,2 миллиона километров, а 20, крутится с периодом в секунду и даже меньше.
http://elementy.ru/trefil/21065
Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #2 : 14 Фев 2012 [00:58:14] »
Давно интересует может глупый вопрос почему планеты и звезды вертятся вокруг своей оси? Да я знаю  что газопылевое облако из какого они образовались тоже крутилось, но почему? какие законы действуют?

Вселенная это борьба между телами с помощью различных сил и с самого начала БВ.
Результат этой борьбы без закруток почти невероятен. Можете себе представить шарик без вращений в барабане спорт-лото?
Так закручиваются и газо-пылевые облака , взаимодействуя с друг другом, со звездами и скоплениями. Закручиваются очень слабо.
Плотные облака при скучивании закручиваются сильнее, стараясь сохранить момент импульса.


Также и с протопланетными облаками.

taurus

  • Гость
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #3 : 14 Фев 2012 [01:03:43] »
Поддержу: покой - это скорее, исключение из правила. Должны быть какие-то специальные условия, чтобы в резульате сложного взаимодействия многих объектов в результате все оказались в полном покое. А в общем случае остатки процесса будут двигаться и вертеться.

Оффлайн Terran

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравился этот форум!
    • Skype - hatarecords
    • Сообщения от Terran
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #4 : 14 Фев 2012 [08:36:15] »
Поправьте если я не прав. Ничего собственно-то и не вращается. Планеты только в нашем восприятии вращаются, а так они движутся по прямой в искривленном солнцем пространстве-времени. Так как в космосе нет никаких сил сопротивления, планеты так и продолжают двигаться пока что-нибудь их не потревожит. А импульс мог был получен еще с большого взрыва.
И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный Путь…
Б. Пастернак

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #5 : 14 Фев 2012 [08:41:54] »
Поправьте если я не прав
Конечно вы не правы.
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #6 : 14 Фев 2012 [09:18:39] »
Давно интересует может глупый вопрос почему планеты и звезды вертятся вокруг своей оси? Да я знаю  что газопылевое облако из какого они образовались тоже крутилось, но почему? какие законы действуют?
Странно такие вопросы от богов слышать...... >:D

taurus

  • Гость
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #7 : 14 Фев 2012 [09:44:47] »
они движутся по прямой в искривленном солнцем пространстве-времени.
Вы путаете вращение вокруг своей оси и обращение по орбите. Вращение реально. Обращение, действительно, обусловлено свойствами пространства. Но сказать, что такое движение происходит только в нашем восприятии все равно неверно.

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #8 : 14 Фев 2012 [09:52:59] »
Поддержу: покой - это скорее, исключение из правила. Должны быть какие-то специальные условия, чтобы в резульате сложного взаимодействия многих объектов в результате все оказались в полном покое. А в общем случае остатки процесса будут двигаться и вертеться.

  Как раз, "результат сложного взаимодействия многих объектов" и будет в среднем нулевым, то есть покоем. Чтобы сонм летящих пылинок приобрёл согласованное вращение (приобрёл энергию), нужно эту энергию откуда-то взять. Откуда она взялась?

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #9 : 14 Фев 2012 [09:55:09] »
Можете себе представить шарик без вращений в барабане спорт-лото?

  Но все шарики движутся хаотично, а не вращаются вокруг общего центра масс. Пример неудачный

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #10 : 14 Фев 2012 [09:57:01] »
Поддержу: покой - это скорее, исключение из правила. Должны быть какие-то специальные условия, чтобы в резульате сложного взаимодействия многих объектов в результате все оказались в полном покое. А в общем случае остатки процесса будут двигаться и вертеться.

  Как раз, "результат сложного взаимодействия многих объектов" и будет в среднем нулевым, то есть покоем. Чтобы сонм летящих пылинок приобрёл согласованное вращение (приобрёл энергию), нужно эту энергию откуда-то взять. Откуда она взялась?
В конкретном данном случаи вращения небесных тел – из уменьшения потенциальной энергии при опускании в гравитационную яму.

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #11 : 14 Фев 2012 [10:06:18] »
В конкретном данном случаи вращения небесных тел – из уменьшения потенциальной энергии при опускании в гравитационную яму.
    Это не объясняет появление вращения. Имея разное направление движения, пылинки при опускании в  гравитационную яму (а откуда, кстати, она взялась?) скорее будут разогреваться, а не получать согласованное движение

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #12 : 14 Фев 2012 [10:12:09] »
Как пример: движение комет в солнечной системе. Апогелии (и перигелии) их расположены хаотично. Средний момент импульса близок к 0.. Никакого "согласованного" движения не наблюдается..
   

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #13 : 14 Фев 2012 [10:12:20] »
Можете себе представить шарик без вращений в барабане спорт-лото?

  Но все шарики движутся хаотично, а не вращаются вокруг общего центра масс. Пример неудачный

Почти также как шарики в барабане просто как в замедленной съемке двигались газовые облака в ранней Вселенной с огромными скоростями на фоне расширения Вселенной.. Многие из них входили в более огромное облако, которое тоже крутилось и по той же причине. Далее, большое облако все более сжималось из-за взаимной гравитации компонентов и вращение усилилось. Т.е. малые облака крутятся вокруг общего центра большого и сами имеют вращения. И эта иерархия продолжается до протопланет, а затем планет. Взаимные большие и малые столкновения продолжались и продолжаются все это время и в виде приливных сил, и прямые. Вращения изменяются, иногда почти останавливаются иногда усиливаются. Отсюда разные периоды, например, у Венеры и Юпитера.

Кстати, и кометы, и астероиды в подавляющем большинстве крутятся..
« Последнее редактирование: 14 Фев 2012 [10:27:23] от konstkir »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #14 : 14 Фев 2012 [10:24:43] »
Как пример: движение комет в солнечной системе. Апогелии (и перигелии) их расположены хаотично. Средний момент импульса близок к 0.. Никакого "согласованного" движения не наблюдается..
   
  Апогелиев нет, есть афелии.

Оффлайн Terran

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравился этот форум!
    • Skype - hatarecords
    • Сообщения от Terran
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #15 : 14 Фев 2012 [10:31:17] »
они движутся по прямой в искривленном солнцем пространстве-времени.
Вы путаете вращение вокруг своей оси и обращение по орбите. Вращение реально. Обращение, действительно, обусловлено свойствами пространства. Но сказать, что такое движение происходит только в нашем восприятии все равно неверно.

Таки-да, путаю. Не обратил внимания что вопрос именно о вращении вокруг оси. Прошу прощения.
И страшным, страшным креном
К другим каким-нибудь
Неведомым вселенным
Повернут Млечный Путь…
Б. Пастернак

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #16 : 14 Фев 2012 [12:20:43] »
Многие из них входили в более огромное облако, которое тоже крутилось и по той же причине.

  Во всех ответах наличие вращения предполагается изначально. Никто не ответил, откуда оно взялось

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #17 : 14 Фев 2012 [12:22:58] »
Апогелиев нет, есть афелии.
  Спасибо за поправку!  Хотя... А у спутников Земли АпоГей.. то есть АфеГей.. Тьфу ты чёрт, язык вывернул

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #18 : 14 Фев 2012 [12:28:53] »
  Во всех ответах наличие вращения предполагается изначально. Никто не ответил, откуда оно взялось
Из закона всемирного тяготения. Сначала пылинки вращались вокруг общего центра масс, сталкивались, разлетались, сцеплялись в более крупные тела, а после падения на центральное тело вращались уже как единое целое со средним по бывшему облаку вращением.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн профессор Звёздочкин

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
Re: Почему планеты и звезды вертятся
« Ответ #19 : 14 Фев 2012 [12:32:19] »
Сначала пылинки вращались вокруг общего центра масс,
Опять то же самое. Наличие вращения предполагается изначально