Почему планеты и звезды вертятся

[dims]

Но это же совпадает с максимальным размером физического гравполя Земли.

Гравитационное поле Земли простирается бесконечно. Гравитационные поля складываются между собой и в межпланетном пространстве действует суммарное поле. Какое-то из слагаемых может быть наибольшим.

Если описание отношения(пусть будет так), то сфера Хилла Земли есть математическое описание этого отношения.
То есть всё-таки математика, а не физика.

Но это отношение имеет физический смысл. Допустим, линия терминатора -- разграничвает день и ночь. Физическое это понятие или математическое?

[xd]

dims: извиняюсь, ступил. По идее различий формально никаких.

[golos]

Гравитационное поле Земли простирается бесконечно. Гравитационные поля складываются между собой и в межпланетном пространстве действует суммарное поле. Какое-то из слагаемых может быть наибольшим.

Начинаю понимать различие в наших взглядах и причину, по которой нервничал уважаемый Вибе.
Дело в том, что под физическим гравитационным полем Земли я подразумевал и  подразумеваю гравитационное поле Земли ограниченных размеров.
При выходе ИСЗ за эти размеры гравполе Земли перестаёт доминировать и ИСЗ отрываются отЗемли и уходят в свободный полёт.
То есть то, что я называю физическим гравполем Земли, совпадает по размерам со сферой Хилла Земли.
Вполне допускаю, что предложенное название неудачно-в таком случае прошу предложить другое.
Но суть его удобна тем, что физическое гравполе Земли(пусть до согласования с форумчанами сохраняется это название)- это ограниченное по размерам гравполе является, по сути, физическим вакуумом, в котором и распространяются виртуальные фотоны.
Кстати, я полагаю, что любые фотоны именно виртуальны как частицы
Вполне возможно, что ошибаюсь, но такое утверждение мне встречалось в инете.
Любопытно было бы мнение на сей счёт уважаемого Воропаева.
Как, разумеется, и Ваше, dims, как и любого заинтересовавшегося форумчанина.

 

Но это отношение имеет физический смысл. Допустим, линия терминатора -- разграничвает день и ночь. Физическое это понятие или математическое?

Давайте свои соображения по моему пониманию физического гравполя Земли.
Поскольку в сферу Хилла Земли так или иначе, но входит гравитационное поле ограниченных по определению размеров, прошу высказать Ваши соображения по именованию этого гравполя.

[dims]

dims: извиняюсь, ступил. По идее различий формально никаких.

Да я тоже что-то сомневаюсь. В английской Вики тоже этот непонятный пассаж. То ли это школярство на тему различий между "шаром" и "сферой", то ли не пойму. Нигде прямо не написано, что сфера Хилла и сфера Роша суть синонимы, и что внутренность сферы Хилла есть полость Роша.

[dims]

Дело в том, что под физическим гравитационным полем Земли я подразумевал и  подразумеваю гравитационное поле Земли ограниченных размеров.

На такого не существует в природе!

При выходе ИСЗ за эти размеры гравполе Земли перестаёт доминировать и ИСЗ отрываются отЗемли и уходят в свободный полёт.

Если бы Земля находилась в середине войда, то такое место было бы на его границе. То есть, гравитационное поле той же самой маленькой земельки простиралось бы на сотни миллионов световых лет.

То есть то, что я называю физическим гравполем Земли, совпадает по размерам со сферой Хилла Земли.

Ну если в Вашей терминологии "физическое гравполе" есть зона, ограниченная сферой Хилла, ну тогда да, это одно и то же.

Вполне допускаю, что предложенное название неудачно-в таком случае прошу предложить другое.

Предлагаю название "сфера Хилла".

Но суть его удобна тем, что физическое гравполе Земли(пусть до согласования с форумчанами сохраняется это название)- это ограниченное по размерам гравполе является, по сути, физическим вакуумом, в котором и распространяются виртуальные фотоны.

Пардон, тут уже начинается у Вас околесица. Гравитационное поле, по теории, должно образовываться виртуальными гравитонами, а не фотонами. Виртуальные фотоны образуют электромагнитное поле. Но квантовой гравитации, то есть, теории виртуальных гравитонов, ещё не создано, так что тут ничего непонятно. А физический вакуум -- это нечто, где и поля гравитационного может не быть или оно может быть слабым.

Кстати, я полагаю, что любые фотоны именно виртуальны как частицы

Фоторы, которые находятся в световом луче или в радиоволне, то есть, способные к самостоятельному существованию -- невиртуальны. Фотоны, из которых состоит статическое магнитное и/или электрическое поля -- виртуальны.

[golos]

На такого не существует в природе!

Дело в определении.
В пространстве, ограниченном сферой Хилла Земли, есть гравитационное поле Земли со своими специфическими свойствами.
Одно из таких специфических свойств: ИСЗ,пересекшие границу этого поля, не могут вернуться на Землю.
Повторяю-одно из свойств.
Не нравится определение?
Чем именно?

Если бы Земля находилась в середине войда, то такое место было бы на его границе. То есть, гравитационное поле той же самой маленькой земельки простиралось бы на сотни миллионов световых лет.

Увы, не понял.
Я говорю о гравполе, ограниченном сферой Хилла.
А Вы о чём?

Ну если в Вашей терминологии "физическое гравполе" есть зона, ограниченная сферой Хилла, ну тогда да, это одно и то же.

Я не говорю, что сфера Хилла и ограниченное ею гравполе есть одно и то же.
Извините, это говорите Вы.
На мой взгляд, явно ошибаетесь.
Сфера Хилла ограничивает размеры гравполя, но не является им.
Это уже Ваша околесица.

Предлагаю название "сфера Хилла".

Повторяю:сфера Хилла не является гравполем.
Она лишь ограничивает его рассматриваемые границы.

Пардон, тут уже начинается у Вас околесица. Гравитационное поле, по теории, должно образовываться виртуальными гравитонами, а не фотонами.

Гравитационное поле не может быть образовано несуществующими частицами-гравитонами.
Тут уж Вы понесли околесицу.;(
И я никогда не говорил, что гравитационное поле образовано фотонами.
Что за чушь?
Откуда Вы её выкопали?
Да, в физическом вакууме существуют виртуальные фотоны.
Но, простите, разве только из них состоит физический вакуум?

[golos]

Фоторы, которые находятся в световом луче или в радиоволне, то есть, способные к самостоятельному существованию -- невиртуальны. Фотоны, из которых состоит статическое магнитное и/или электрическое поля -- виртуальны.

Вы не находите, что виртуальны фотоны, которыми обмениваются ядро атома и электроны на орбиталях?
Если эти виртуальные фотоны покидают пределы атома при смене орбиталей электронами-с какой стати они становятся невиртуальными?

[xd]

Одно из таких специфических свойств: ИСЗ,пересекшие границу этого поля, не могут вернуться на Землю.

Это кто Вам такое сказал? Хаябуса вернулся к примеру. Или уточните, что вы хотели этим сказать.

Я говорю о гравполе, ограниченном сферой Хилла.

Гравитационное поле ничем не ограничено. Его вклад может быть малым по сравнению с другими телами, но оно никогда не достигнет нуля. Так что тут всё совсем некорректно.
Можно было бы и более нормально сформулировать. Например так:
Мы рассматриваем область пространства, ограниченное сферой Хилла, и распределение гравитационного потенциала в этой области.

Я не говорю, что сфера Хилла и ограниченное ею гравполе есть одно и то же.
Извините, это говорите Вы.

"А что ж мне отвечать, коль ты не спрашиваешь ничего?". И выше по тексту.

Повторяю:сфера Хилла не является гравполем.
Она лишь ограничивает его рассматриваемые границы.

А Вы что рассматриваете? Грав. поле безгранично. Давайте от этого и плясать.

[golos]

Это кто Вам такое сказал? Хаябуса вернулся к примеру. Или уточните, что вы хотели этим сказать.

Дайте ссылку,плз.
Чтоб я мог понять,о чём речь.

Мы рассматриваем область пространства, ограниченное сферой Хилла, и распределение гравитационного потенциала в этой области.

Если Вас такая формулировка более устраивает,не возражаю.
Подробности и нюансы можно уточнить потом.

"А что ж мне отвечать, коль ты не спрашиваешь ничего?". И выше по тексту.

Я вроде бы принял Вашу формулировку.
Давайте её и обсудим.

А Вы что рассматриваете? Грав. поле безгранично. Давайте от этого и плясать.

Давайте рассмотрим свойства пространства, ограниченное Вашей формулировкой.
Вот первый вопрос: есть в этом пространтстве гравитация, а точнее, физический вакуум?

[xd]

Миссия Хаябуса.

[golos]

Миссия Хаябуса.

Если правильно понял, аппарат был возвращён с помощью двигателя.
Разве я или кто-либо говорил, что такое невозможно?
Речь шла о неуправляемых КА, вылетевших за пределы сферы Хилла Земли.