400мм зеркало 1см толщиной

[ysdanko]

Мусолить зеркало на протяжении 12 лет процесс, полагаю, не менее вредный...

За 12 лет стеклянная сфера, под избыточным давлением (если его создать), наверное сама бы "уплыла"  до гиперболы или параболы. 

[Анатолий Белкин]

Лёгкую рябь на поверхности зеркала буду сглаживать позднее. Сейчас главное вывести продольную аберрацию зеркала в ноль и получить плоский рельеф зеркала (полутеневой).

Всё дело в том, что рябь эта у вас по контрасту вполне сопоставима с контрастом зон, а, стало быть, пока Вы её будете сглаживать,
успеете наполировать новые зоны. Нужно искать методы ретуши, исключающие появление местных ошибок.

По поводу мелкой ряби на зеркале у меня возникли подозрения на качество компонентов смолы. Основа её гудрон (неизвестного качества) и канифоль (сосновая). Возможно при полировке на поверхности зеркала возникает тонкая липкая плёнка (как плёнка бензина на поверхности воды). Частицы полирита прорезают эту плёнку, образуя мелкую рябь на поверхности. Завтра, после работы, попробую хорошо отмыть зеркало разными растворителями и посмотреть результат.

[Клевцов Юрий Андреевич]

По поводу мелкой ряби на зеркале у меня возникли подозрения на качество компонентов смолы. Основа её гудрон (неизвестного качества) и канифоль (сосновая). Возможно при полировке на поверхности зеркала возникает тонкая липкая плёнка (как плёнка бензина на поверхности воды). Частицы полирита прорезают эту плёнку, образуя мелкую рябь на поверхности. Завтра, после работы, попробую хорошо отмыть зеркало разными растворителями и посмотреть результат.

На заре своих занятий оптикой году так в 1970 - 1972  для полировки 150 мм зеркала применял строительный гудрон
и канифоль, но никогда такой ряби в теневой картине не видел.

[AAV]

Зональной ретушью нужно уметь работать, для получения гладкой поверхности. Надо не стесывать "бугры", нужно плавно убирать зональные ошибки.
При продолжительной и неправильной ретуши рябь обеспечена.

На станках с ЧПУ оператор вводит свои коррективы для получения гладкой поверхности.

Наш комплекс заглатывает ИГ, определяет "бугры" и стёсывает их до минимального СКО, добавляя где надо вязкости МРЖ.
Никакого волюнтаризма!

 
Пример работы на станках ЧПУ при заглатывании ИГ, стёсывания "бугров"  и никакого волюнтаризма.

[Анатолий Белкин]

Зональной ретушью нужно уметь работать, для получения гладкой поверхности. Надо не стесывать "бугры", нужно плавно убирать зональные ошибки.
При продолжительной и неправильной ретуши рябь обеспечена.

Я уже давно "бугры" (валики) не стачиваю (раньше тренировался). Сейчас пока стараюсь уменьшить продольную аберрацию с одновременным разглаживанием поверхности.

[библиограф]

 

     Основа её гудрон (неизвестного качества) и канифоль (сосновая). Возможно при полировке на поверхности зеркала возникает тонкая липкая плёнка (как плёнка бензина на поверхности воды).     

Марок битумов множество, и все разные.
Можно попробовать сплав канифоли и касторового масла с прибавлепием небольшого количества воска, свойства этой смеси более предсказуемы.

[Анатолий Белкин]

Можно попробовать сплав канифоли и касторового масла с прибавлепием небольшого количества воска, свойства этой смеси более предсказуемы.

Ранее пробовал, но что-то она мне не понравилась. Медленнее полировала и т.д.

[библиограф]

Можно в смолу полирит добавить.

[Анатолий Белкин]

Можно в смолу полирит добавить.

А может на поверхность обычной смолы наслоить спиртовый раствор канифоли? Когда подсохнет, нанести полирит, и полирнуть.

[Yura1917]

Я уже давно "бугры" (валики) не стачиваю (раньше тренировался). Сейчас пока стараюсь уменьшить продольную аберрацию с одновременным разглаживанием поверхности.

Анатолий, у вас нет ли вторичного зеркала, чтоб его приставить к вашей потёртой прямоугольной заготовке и исключить влияние поверхности заготовки на наличие мелкой ряби?

[Анатолий Белкин]

Отмыл зеркало разными очистителями. Салфетки, которыми протирал зеркало, чистые. Рябь сохраняется.
Посмотрел на центральное отверстие. В нем нет отражающей поверхности, однако "рябь" и там присутствует (см. фото). Вывод - это артефакт и по-видимому от плоского зеркала.
Так же, так как зеркало тонкое, то через его лицевую поверхность хорошо видна (при помощи микроскопа) его тыльная шлифованная сторона.
Лицевая поверхность зеркала, при рассматривании в микроскоп МПБ-2, гладкая и прозрачная.

[ysdanko]

Так же, так как зеркало тонкое, то через его лицевую поверхность хорошо видна (при помощи микроскопа)

Нарисуйте на тальной стороне черным фломастером крест, и будет видно влияет тыльная сторона или нет

[Анатолий Белкин]

Так же, так как зеркало тонкое, то через его лицевую поверхность хорошо видна (при помощи микроскопа)

Нарисуйте на тальной стороне черным фломастером крест, и будет видно влияет тыльная сторона или нет

Провёл 2 черты фломастером на тыльной стороне зеркала, они не видны на изображении зеркала. Т.е. матовая тыльная поверхность зеркала не участвует в формировании ряби.
Установил лист белой бумаги на расстоянии 6 см перед головкой теневого прибора и сфотографировал проекцию конуса раскрытия точки (см. верхнее фото) и изображение зеркала с выведенным ножом (нижнее фото). На изображении проекции конуса раскрытия точки множество соринок (пыль или, и, зёрна красителя зелёного светодиода). Они и формируют «рябь».

[Boris Green]

Извините, что вмешиваюсь.
По двум фото есть мысль, что механизм возникновения "ряби" разный.
Первое фото - проекция дефектов в оптическом тракте.
Второе фото напоминает результат фазового контраста. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,129927.msg3231812.html#msg3231812

У вас теневик точка-лезвие? Что, если попробовать бесщелевой метод?

Если смещать поперечно или вращать эталонную плоскость, то движение ряби повторяет эти движения эталона?

[Анатолий Белкин]

У вас теневик точка-лезвие? Что, если попробовать бесщелевой метод?

Если смещать поперечно или вращать эталонную плоскость, то движение ряби повторяет эти движения эталона?

Теневик точка-лезвие. Плоское зеркало закреплено достаточно жестко, все отъюстировано и его смещать что то не хочется.
Сегодня вечером почищу оптическую систему теневика и посмотрю результат

[Boris Green]

Плоское зеркало закреплено достаточно жестко, все отъюстировано и его смещать что то не хочется.

Тогда можно на этом эталоне проконтролировать что-то заведомо гладкое. Например, небольшое сферическое зеркало.
Если тоже будет рябь, то ваше экспериментальное зеркало, вероятно, без ряби.

Сегодня вечером почищу оптическую систему теневика и посмотрю результат

slitless foucault https://www.cloudynights.com/topic/498807-foucault-tester-fixed-source-or-moving-source/?p=6565076
Схема: лезвие наполовину закрывает светодиод. На зеркало приходит светящаяся "полу-луна". В обратном ходе она переворачивается и лезвие отсекает все, кроме некоторой светящейся щели. Лезвие лучше маленького размера, и крепить на шайбу так, чтобы ничего не торчало. В таком виде пораниться сложно.
Я использовал светодиод ф=3мм со сточенной линзой. Потом попробовал смд-светодиод. Черной краской покрасил его полностью. Процарапал в краске окошко 1*1мм напротив кристалла. И подвел к лезвию. Заводские сферы 114*500, 100*1000, 76*500, параболы 200мм f3, f5 выглядят гладкими, у некоторых видны зональные ошибки.

[Анатолий Белкин]

Тогда можно на этом эталоне проконтролировать что-то заведомо гладкое. Например, небольшое сферическое зеркало.
Если тоже будет рябь, то ваше экспериментальное зеркало, вероятно, без ряби.

Спасибо. Но сначала почищу оптическую систему теневика. А там видно будет.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Плоское зеркало закреплено достаточно жестко, все отъюстировано и его смещать что то не хочется.

Можно попробовать поворачивать испытуемое зеркало (его ведь всё равно снимаете и ставите снова).
Если рябь будет поворачиваться - она на нём.

[Анатолий Белкин]

Плоское зеркало закреплено достаточно жестко, все отъюстировано и его смещать что то не хочется.

Можно попробовать поворачивать испытуемое зеркало (его ведь всё равно снимаете и ставите снова).
Если рябь будет поворачиваться - она на нём.

Поворачивал испытуемое зеркало. Рябь на нем.  Стекло телевизионного экрана   дымчатое, противоореольное (типа нейтрального светофильтра).  Как пишут, такое стекло получают смешением трех красителей – никеля, хрома и кобальта. Наверное "рябь" - это приповерхностные отполированные участочки с  включениями этих красителей (окрашенные и неокрашенные участки). Они, на освещенном течкой поверхности зеркала, выглядят как мелкие черные (дымчатые) точки, покрывающие всю поверхность зеркала. Это не мелкая волнистость поверхности зеркала, а разная ее окрашенность.

[Vladstar]

Вот у Вас как всегда. Сначала Вы никого не слушаете и выдвигаете свои предположения, даже утверждения, а после оказывается, что народ то был прав. Так и сейчас что-то напридумывали.