A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 300097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 448
  • Благодарностей: 398
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4460 : 09 Фев 2024 [09:55:05] »
А какое "БЫ" мешает
Мне не помешало. Я сначала сделал станок, а потом сделал два сферических зеркала из такого стекла, и смола была канифоль-касторка. Рядом может и встал бы, но далековато, и не хочу мешать Анатолию. Есть товарищи поближе, и то не удосужились.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4461 : 10 Фев 2024 [18:39:33] »
Пока теневая картина зеркала в установке 0-тест с плоским зеркалом такова. Нож и первичная точка совмещены, нож снизу вторичной точки.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4462 : 10 Фев 2024 [20:16:16] »
"Жеванная"

Оффлайн viktoridze

  • *****
  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 65
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4463 : 12 Фев 2024 [16:10:50] »
Пока теневая картина зеркала в установке 0-тест с плоским зеркалом такова. Нож и первичная точка совмещены, нож снизу вторичной точки.

А нуль тесты с плоским зеркалом бывают...? авто коллимация вроде называлась... ???

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4464 : 12 Фев 2024 [18:53:18] »
А нуль тесты с плоским зеркалом бывают...?
См. например Д.А. Наумов. Изготовление оптики для любительских телескопов-рефлекторов и ее контроль. Страница 130. И другие авторы профессионалы оптики и любители.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 895
  • Благодарностей: 948
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4465 : 12 Фев 2024 [22:50:33] »
 Нуль- тест вовсе не обязательно автоколлимационный,
например, исследование параболического зеркала как
эллиптического с большого расстояния- тоже нуль-тест.
http://www.old.astronomer.ru/data/lib rary/books/sikoruk/glava2/2_32.htm

  В 1977 г. школьник А. Белкин фигуризовал таким образом 165-миллиметровое зеркало для телескопа Нэсмита клуба им. Д. Д. Максутова. Зеркало давало превосходные изображения в схеме Долла — Керкэма (см. § 5 главы четвертой). К сожалению, зеркало было сделано из некачественного стекла и неожиданно в 1982 г. резко покоробилось настолько, что его пришлось заменить новым.      :(
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [22:59:23] от библиограф »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4466 : 13 Фев 2024 [04:16:11] »
В 1977 г. школьник А. Белкин фигуризовал таким образом 165-миллиметровое зеркало для телескопа Нэсмита клуба им. Д. Д. Максутова. Зеркало давало превосходные изображения в схеме Долла — Керкэма (см. § 5 главы четвертой). К сожалению, зеркало было сделано из некачественного стекла и неожиданно в 1982 г. резко покоробилось настолько, что его пришлось заменить новым. 
Это мой однофамилец. Я хорошо знаком с Л.Л. Сикоруком, но в работе его кружка телескопостроения не участвовал. Я из команды С.С. Войнова "Детско-юношеская астрономическая обсерватория Клуба юных техников СО РАН" Новосибирский Академгородок.

Оффлайн Yura1917

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yura1917
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4467 : 24 Фев 2024 [17:53:20] »
Пока теневая картина зеркала в установке 0-тест с плоским зеркалом такова. Нож и первичная точка совмещены, нож снизу вторичной точки.
Анатолий, здравствуйте! Как поживает зеркало?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4468 : 25 Фев 2024 [03:24:52] »
Анатолий, здравствуйте! Как поживает зеркало?
Добрый день.
Начал глючить ноутбук ASUS A 4000 операционная система Windows XP (зависал, не загружался и т.д.). Ноутбуком пользуюсь более 20 лет. Работал безотказно и полностью меня устраивал. Но в последнее время стал работать нестабильно. Пришлось отложить фигуризацию зеркала и заняться его восстановлением (разобраться в чем причина).
Почистил системы охлаждения, заменил термопасту у микропроцессора и видеокарты, почистил контакты плашек оперативной памяти, заменил аккумулятор энергонезависимой памяти, переустановил операционную систему и все нужные мне программы (с трудом нашел подходящие драйверы и т.д.). Ноутбук вроде заработал.
По поводу фигуризации зеркала.
Процесс идет медленно в следующей последовательности: 5-10 минут фигуризации, затем минут 30 отстой зеркала, далее установка зеркала на разгрузку и юстировка оптической системы 0-теста с плоским зеркалом. После этого провожу оценку теневой картины и далее по кругу. Так что процесс не быстрый. Плюс медленная формовка полировальника из-за того, что зеркало легкое и достаточно большая площадь полировальника (нельзя создать необходимое давление зеркала на полировальник). Так что приходится осторожно нагревать зеркало (расположенное на вращающемся полировальнике)  при помощи технического фена и таким образом производить формовку полировальника. Конечно, полировальник увлажнен водным раствором с мылом или шампунем. При нагреве вращающегося зеркала, необходимо положить ладонь на его поверхность и таким образом контролировать его нагрев. Ладонь чувствует, что зеркало горячее. Прекращаем нагрев и производим формовку. Смотрим результат и, если требуется, повторяем нагрев.
На днях продолжу фигуризацию.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 498
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4469 : 25 Фев 2024 [03:42:13] »
Пока теневая картина зеркала в установке 0-тест с плоским зеркалом такова. Нож и первичная точка совмещены, нож снизу вторичной точки.



 На шкив электромотора похоже.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4470 : 01 Мар 2024 [18:16:09] »
Подбираю режимы фигуризации. Пока использую минус технологию – делаю насечки на лучах (ослабляю нужные зоны полировальника).
Уменьшил  диаметр ямы в центре и завала края. См. фото теневой картины  Тк1 и Тк2 (после вывода ножа). 0-тест с плоским зеркалом. Интересно  Тк2 повторяет Тк1 но с полутенями.
« Последнее редактирование: 01 Мар 2024 [19:18:47] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 770
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4471 : 02 Мар 2024 [05:01:52] »
Подбираю режимы фигуризации. Пока использую минус технологию – делаю насечки на лучах (ослабляю нужные зоны полировальника).
Уменьшил  диаметр ямы в центре и завала края. См. фото теневой картины  Тк1 и Тк2 (после вывода ножа). 0-тест с плоским зеркалом. Интересно  Тк2 повторяет Тк1 но с полутенями.

Судя по контрасту, ошибки только увеличиваются. Чтобы от них избавиться, необходима зональная ретушь.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4472 : 02 Мар 2024 [05:52:00] »
Судя по контрасту, ошибки только увеличиваются. Чтобы от них избавиться, необходима зональная ретушь.
Согласен. Нужно будет применить технологию - "плюс" на полноразмерном полировальнике.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4473 : 02 Мар 2024 [05:53:41] »
Лучше всего полутеневая картина видна при выведенном ноже в зафокале (см. фото на коллаже). Она  негативна по сравнению со стандартной теневой картиной в фокале. При введении ножа в зафокале тень его кромки повторяет форму поверхности зеркала если она не на середине диаметра зеркала . Если тень по середине, то она ровная.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4474 : 03 Мар 2024 [04:57:11] »
Полутеневая картина на поверхности зеркала оказалась удобной для разметки зон ретуши (см. фото).
Устанавливаю радиус изображения зеркала на экране монитора равным  100 мм (условные 100%). Далее измеряем радиус зоны ретуши в мм (он же, в %).
Зная истинный радиус зеркала, простым арифметическим расчетом, вычисляем радиус зоны ретуши (указаны стрелками). К1-К4 – четыре канавки с подвернутым краем зеркала и валиками между ними. Воздействуем на перегибы между канавками и валиками.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4475 : 06 Мар 2024 [18:08:16] »
Смотрю, как можно использовать  полную «полу-теневую» картину зеркала в 0-тесте с плоским зеркалом, когда  тень от ножа не перекрывает изображение зеркала.
Пока осторожно воздействую на одну зону зеркала (радиусом 118-136 мм).
На коллаже показана исходная полу-теневая картина (грампластинка), она же после сглаживания и ретушь зоны, радиусом  118-136 мм (валик) на полно-размерном 24–лепестковом полировальнике (плюс технология).
Темные кольца – «валики», светлые – «канавки». Сглаживаю осторожно «валик». Видно, что  его ширина уменьшилась, а канавки – увеличилась. Пока неясно, какая  должна быть полная «полу-теневая» картина параболического зеркала. Полностью светлая, или серая?
И последняя теневая картина зеркала (0-тест с плоским зеркалом). Ее и правлю.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4476 : 08 Мар 2024 [03:19:51] »
Воздействую на зону радиусом 120 мм. Начинает формироваться грампластинка (по данным "полу-теневой" картины), которую нужно будет сглаживать (см. фото).
Показываю модернизацию полировальника. Так как кривизна поверхности полировальника большая, то с него быстро стекает вода. В результате -быстрое подсыхание полировальника, и  большой расход полирита. Чтобы этого не происходило, сделал из смолы перегородки между лучами (их поверхность ниже поверхности лучей). См. фото.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 770
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4477 : 09 Мар 2024 [05:57:33] »
Вы бы продольные аберрации померили от какой-нибудь зоны. Привязали бы контраст картины к продольным аберрациям.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4478 : 09 Мар 2024 [07:09:58] »
Вы бы продольные аберрации померили от какой-нибудь зоны.
Общая продольная аберрация (метод нить-точка в 0-тесте с плоским зеркалом), от центрального отверстия до края зеркала, приблизительно 1,2 мм.
Ретушь идет медленно из за большой асферичности зеркала. Приходится снимать "много" стекла.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #4479 : 10 Мар 2024 [06:47:36] »
Показываю модернизацию полировальника.
Эйнштейн изрёк: "Бог изощрен ... но не злонамерен!" Так оправдывают свою суетливость все его последователи.
На деле же Господь прост, потому и не постижим.
Одно дело править у маски 24 лепестка, а другое - филигранно прорисовать только 3 ... со всеми вытекающими последствиями из этой разницы.