Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 218886 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 687
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #300 : 29 Авг 2019 [12:53:59] »
можно, простым языком
Понимаю, сейчас Вы в "забое": грохот, пыль ...
1. Какую сферу удастся сделать, таким и будет качество скопа: все её ошибки останутся в системе - будь она сферической или асферической.
2. Для асферической системы (РК) я взял 2 остаточные зональные ошибки на ГЗ с размахом 0.15 мкм. Полный тест показывает - ЧКХ по полю ниже 0.7.
3. Сферическую систему для такого крутого ГЗ (даже идеально сферического) не спасут никакие корректоры, даже толщиной 80 мм.
4. Зеркало Ф 380 мм имеет реальную перспективу только при F/D > 3 - при нормальной толщине D/10.
5. С тонкими зеркалами уже не первый год мучается Оганес. Фомки вы не верующие! Профессионалам не удаётся получить хорошего качества на "плёночных" ГЗ, а вас подбадривают зеваки - вы и рады стараться. Вот в чём беда!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [13:16:12] от ekvi »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 089
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от SAY
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #301 : 29 Авг 2019 [15:28:42] »
С тонкими зеркалами уже не первый год мучается Оганес. Фомки вы не верующие! Профессионалам не удаётся получить хорошего качества на "плёночных" ГЗ, а вас подбадривают зеваки - вы и рады стараться. Вот в чём беда!
"Show must go on!"
Зевакам интересно, сами же не мучаются в этом безнадёжном деле.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #302 : 29 Авг 2019 [15:55:44] »
Пока не смотрели точку, на мой взгляд, остальное делать преждевременно. Если её нет - всё остальное не нужно.
вкратце:
если точки нет, поставьте ее в конце этой истории ::)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #303 : 29 Авг 2019 [18:34:26] »
 Труд не пропадёт даром! С таким зеркалом можно сделать Камеру Ленгауэра
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,126129.msg3114001.html#msg3114001

Механик AMS

  • Гость
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #304 : 29 Авг 2019 [18:48:16] »
С тонкими зеркалами уже не первый год мучается Оганес. Фомки вы не верующие! Профессионалам не удаётся получить хорошего качества на "плёночных" ГЗ, а вас подбадривают зеваки - вы и рады стараться. Вот в чём беда!
читаю вас всех , без обид. Наткнулся на одного итальянца, который сделал метровое зеркало. При соотношении размеров - очень тонкое. Вопрос. У него "не получилось" ? или поверим очевидному? В  Европе "показуха " не пройдет однозначно. Так, что верим  итальянцу и его работе. :) http://fabiomarioni.blogspot.com/
 Так что господа теоретики. "медаль Шёлкового Умника" , все таки не заслужили.
Как говорят. "Дорогу осилит идущий". Поэтому и из 10 мм стекла вполне возможно изготовить  зеркало. Только не по той дурной технологии, где обдирка консервной банкой, а столик - бочка с камнями.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #305 : 29 Авг 2019 [18:51:13] »
 Вы и вправду верите, что итальянцы пердят одеколоном?
Вашей наивности можно только посочувствовать!

Механик AMS

  • Гость
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #306 : 29 Авг 2019 [18:52:35] »
Вашей наивности можно только посочувствовать!
сочувствуйте.  я  верю фактам. :) выбирайте выражения, это ваши умозаключения. и слова так что пишите от СВОЕГО имени.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #307 : 29 Авг 2019 [18:55:07] »
 
Цитата
я  верю фактам
Приведите эти факты!

Механик AMS

  • Гость
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #308 : 29 Авг 2019 [19:02:00] »
Приведите эти факты!
я ссылку выше  привел. :)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #309 : 29 Авг 2019 [19:04:56] »
Знаменитый американский физик Ричард Фейнман в последней главе своей автобиографии
Наука Самолетопоклонников описал то, что впоследствии было названо Культом Карго

У тихоокеанских островитян есть религия самолетопоклонников. Во время войны они видели, как приземляются самолеты, полные всяких хороших вещей, и они хотят, чтобы так было и теперь. Поэтому они устроили что-то вроде взлетно-посадочных полос, по сторонам их разложили костры, построили деревянную хижину, в которой сидит человек с деревяшками в форме наушников на голове и бамбуковыми палочками, торчащими как антенны - он диспетчер, - и они ждут, когда прилетят самолеты. Они делают все правильно. По форме все верно. Все выглядит так же, как и раньше, но все это не действует. Самолеты не садятся. Я называю упомянутые науки науками самолетопоклонников, потому что люди, которые ими занимаются, следуют всем внешним правилам и формам научного исследования, но упускают что-то главное, так как самолеты не приземляются.
Теперь мне, конечно, надлежит сообщить вам, что именно они упускают. Но это почти так же трудно, как и объяснить тихоокеанским островитянам, что им следует предпринять, чтобы как-то повысить благосостояние своего общества. Здесь не отделаешься чем-то простым, вроде советов, как улучшить форму наушников.


Вы поняли, о ком идет речь? ;D
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [19:12:42] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #310 : 29 Авг 2019 [19:11:34] »
 Вы мало осведомлены о способах контроля астрономических зеркал, а главное - о границах
применимости методов контроля. Метод Ронки малопригоден для обнаружения астигматизма,
зато он вполне годится для обмана/самообмана. Картинки красивые, а в реальности там может
быть всё что угодно!
Цитата
Вопрос. У него "не получилось" ? или поверим очевидному?
Метод Ронки
 ....Всё может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!
                 А.С. Пушкин

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 317
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #311 : 29 Авг 2019 [19:13:52] »

Как говорят. "Дорогу осилит идущий". Поэтому и из 10 мм стекла вполне возможно изготовить  зеркало. Только не по той дурной технологии, где обдирка консервной банкой, а столик - бочка с камнями.
Перевести сможете? ;D
The mirror during grinding for which two persons are needed.

Механик AMS

  • Гость
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #312 : 29 Авг 2019 [19:26:46] »
если ГУРУ  Астрономи ру говорят , что "это невозможно - такого не бывает". поверим на слово :) разговор ни о чем.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #313 : 29 Авг 2019 [19:38:10] »
Совершенно напрасно верите на слово
Вы, по видимому, ещё не поняли, что вы взяли на себя роль дурачка, потешающего публику своими
высказываниями и делами. Зачем вы так легко соглашаетесь - этим вы смазываете комическое
впечатление от чтения ваших сообщений :)   
И, кстати, чтобы закончить на оптимистической ноте  - ООН, видя бедственное положение папуасов,
послало к ним гуманитарную помощь. Самолеты прилетели, Культ Карго укрепился и приобрёл
множество новых адептов.
Может быть, повезёт и вам - некий богатый меценат, видя, что механика у вас уже готова, даст
вам миллион на зеркала!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [19:44:05] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 345
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #314 : 29 Авг 2019 [19:43:48] »
Совершенно напрасно верите на слово
Ну а вот  сейчас Вы "получите в личку".  ;D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #315 : 29 Авг 2019 [19:45:29] »
 Я надеюсь, что вы разделяете принцип, что давать повод для смеха, так же приятно, как смеяться
самому!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [19:51:35] от библиограф »

Механик AMS

  • Гость
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #316 : 29 Авг 2019 [19:53:17] »
Я надеюсь, что вы разделяете принцип, что давать повод для смеха, так же приятно, как смеятся
самому!
вообще то вы флудите :) причем конкретно. вы сказали что 10 см толщина для ГЗ это мало и неправильно. При этом не приводите ни единого доказательства фактически. А факт может быть только фото таких объектов как М5, М11 или М13. :)
 Отсюда вывод Вы просто флудите очередную тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 803
  • Благодарностей: 85
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #317 : 29 Авг 2019 [19:55:05] »
 :facepalm:
Тема-агонь!
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [20:18:41] от lx75 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 804
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #318 : 29 Авг 2019 [20:02:26] »
Цитата
При этом не приводите ни единого доказательства фактически. А факт может быть только фото таких объектов как М5, М11 или М13.
И вы поверите что эти фотографии сделаны с этим зеркалом и даже не подвергались ретуши?

Доказательства вы легко можете получить сами, надо только немного захотеть.
Уважаемый ekvi написал превосходную программку для расчёта разгрузки зеркал; поиграйтесь в ней и  посмотрите, как будет менять свою форму тонкое зеркало, при разгрузке на ленту и при разных углах наклона - вопросы о толщине отпадут у вас сами собой.
« Последнее редактирование: 29 Авг 2019 [20:08:36] от библиограф »

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 466
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
итить