400мм зеркало 1см толщиной

[ROVIAN]

у зеркала имеется центральное отверстие  - это создает проблемы

Г.М. Попов надсверливал центральное отверстие, но не до конца. А место засверловки заливал парафином.
Центральная зона обычно с избытком закрыта вторичкой. Но, чтобы отверстие не проедало плешь, можно сымитировать решение Попова, вклеив в отверстие стеклянную пробку.

В своё время пробовал и недосверливать отверстие и вклеивать пробку на воске, всё равно много проблем. Пока приловчишься...... 
Вклеивать лучше, после досверливания всё равно форму вело. Пробовал и с двух сторон сверлить, оставляя перемычку в середине и ближе к задней поверхности. 

[Анатолий Белкин]

Зеркало из К8, тот ещё гемор при изготовлении эталона - от любого непродолжительного прикосновения или полировки коробит и приходится чуть ли не по пол-часа приходится давать отстаиваться, прежде чем зеркало термостабилизируется и можно приступить к контролю.

Свое зеркало я при фигуризации практически не отстаивал. Зеркало термостабилизировалось очень быстро.
Времени я на его потратил не так у и много, в промежутках между остальными делами, по 1 - 2 часу в день и то не всегда, с большими промежутками зимой и летом. Оно у меня было экспериментальное. Смотрел, как ведет себя тонкое зеркало при шлифовке, полировке, фигуризации, под нагрузкой и без. Опыт получен. На днях привел велосипед в порядок, поеду смотреть окрестности на предмет выброшенного старого телевизора. Сейчас идет перевод на цифровое телевидение, а граждане садоводы избавляются от старых телевизоров традиционно - отвезут в сторонку и выбросят. Может повезет, найду подходящий, а то платить большие суммы за заготовку не очень хочется, да их и не предлагают. Правда предлагают одну 500 мм за 90 000 руб.

[Анатолий Белкин]

Не иссякли еще закрома Родины.
Вчера вечером нашел подходящий кинескоп от отечественного телевизора. Отбил колбу и забрал экран (см. фото).  Посмотрел на него через поляризационный фильтр ПФ-55 (+ экран ноутбука) . Экран гаснет постепенно и равномерно. Как и ожидалось напряжений в стекле нет. Сегодня вечером вырежу из него диск диаметром  392 или 397 мм. Надо подогнать под будущую коротенькую трубу. Она уже есть с внутренним диаметром 400 мм, алюминиевая.

[LI]

Удачи!! 

[Хрущев]

Сегодня вечером вырежу из него диск диаметром  392 или 397 мм.

А не маловата труба для такого диаметра? Боюсь 392мм виньетироваться будет... У моей 400ки диаметр трубы около 450мм.
Желаю успеха с новой заготовкой! С удовольствием буду следить за Вашей работой!

[Анатолий Белкин]

А не маловата труба

Это только начальный участок трубы длиной 30 см. Здесь планирую расположить зеркало и крепление к вилке монтировки. Далее будет что-то типа бленды.
Диаметр заготовки определяется габаритами экрана монитора. Возможно диаметр заготовки уменьшится если при вырезки диска будут сколы. Сейчас вот думаю, вырезать диск классическим способом (трубчатым сверлом) или тонким алмазным диском, диаметром 5 см. Попробовал им. Режет быстро, но дает сколы, так как проблема с его смачиваемостью. Можно было бы сделать бортик из пластилина, но мини дрель не позволяет этого сделать (не хватает диаметра диска). А без бортика воду нужно лить постоянно, но рук не хватает и вся лоджия будет залита водой с мелким стеклом. Так, что наверное буду вырезать традиционным способом. Выпилил диск из ДСП, к его ободу прикреплю полосу металла и вперед. Трубчатое сверло такого диаметра, чтобы захватывало края (борт) экрана. Когда сверло просверлит экран, то оно упрется с двух сторон в его борта. Это уменьшит сколы на краю заготовки (она сразу не упадет будет держаться на краях). Затем нужно осторожно алмазным ножовочным полотном или алмазной струной перепилить эти соединительные участки. Далее финишное кругление и изготовление фасок.

[Анатолий Белкин]

Вырезал из экрана кинескопа диск диаметром 380 мм (за 30 минут). Сначала фломастером  нарисовал на экране круг, затем углубил его при помощи мини дрели (алмазной дисковой мини-пилой диаметром 30 мм). Так как стандартная оправка мини-пилы была коротковата, то изготовил новую, более длинную оправку для дрели (см. фотографии). С ее помощью окончательно вырезал диск. Диаметр диска 380 мм (см. фото), толщина 14 мм (см. фото). Пилу аккуратно охлаждал водой из пульверизатора.
Начал ремонт шлифовальника – восстановление его центральной части (см. фото). Я его использовал как основу для полировальника и удалил центр (зеркало было с центральным отверстием), чтобы случайно не поцарапать зеркало при формовке полировальника и т.д. После восстановления поверхности приступлю к обработке заготовки зеркала (приведу ее к требуемым параметрам). Буду использовать ускоренные технологии обработки стекла (алмазные круги, порошки, включая полировку).

[Анатолий Белкин]

Продолжение.

[INPan]

Отлично! Анатолий, а что там со стрелкой? Какое фокусное получается?

[Анатолий Белкин]

Поверхность экрана в виде сферического выпукло-вогнутого мениска. Кривизна выпуклой и вогнутой поверхности одинакова (относительное отверстие 1/2). Стрелка кривизны была 13 мм. Но с лицевой поверхности заготовки нужно будет снять миллиметра 2 слоя, чтобы убрать шероховатость поверхности и ликвидировать дефекты на краю. Форму тыльной поверхность также планирую существенно изменить.

[INPan]

А что за система, если зеркало F/2.

[Анатолий Белкин]

Что за система? Пока окончательно не решил. Первостепенная задача изготовить сферическое тонкое зеркало (средняя толщина 1 см). Испытать на деформации при разных его положениях. При положительном результате (у прежнего зеркала при теневых испытаниях признаков деформации его поверхности я не замечал), выбрать - делать оптическую систему со сферическим зеркалом, или параболизовать его. О оптической системе телескопа я думаю, но пока окончательного решения не принял.

[ekvi]

Что за система? Пока окончательно не решил.

Информация к размышлению:
- сферический вариант (илл.1),
- РК с фокделем 5 (илл. 2 и 3).

[ekvi]

А здесь - провисание менискообразного зеркала Ф 380/2 толщиной 10 мм:
- на 1м кольце,
- на 18 точках.

[Анатолий Белкин]

Спасибо. У зеркала еще предполагается центральное отверстие диаметром 83 мм. А ваша программа рассчитана только на стандартные формы зеркал (плоский диск, мениск) или может считать произвольные поверхности?

[ekvi]

только на стандартные формы зеркал (плоский диск, мениск)

= линзы, а также (сфера - конус).

Для произвольного профиля нужен сф-шлиф. станок с ЧПУ.
Да и нужен ли он, произвольный? Любой профиль даёт асферическое провисание, не подходящее для оптики.
Чтобы избавиться от асферичности в прогибе, нужно выбрать простую схему нагружения: опирание на кольцо и стандартный профиль.
Например, опирание по контуру положительного мениска - даёт прогиб практически по сфере, без образования асферичности.
Только нужна оболочка достаточной жёсткости. А Ваши "одуванчики" съёжатся от малейшего сквозняка! - их спасёт только многоточечная разгрузка (которую саму нужно спасать от заедания в шарнирах).

Ещё есть способ разгрузки на сеть. Но его нужно апробировать.

[Анатолий Белкин]

Восстановил шлифовальник.
Слегка модернизировал свой шлифовально-полировальный самодельный станок.
Начинаю шлифовку и затем полировку зеркала. Процедура стандартная.
С 1 августа ухожу в отпуск, поэтому на форуме появлюсь только в конце августа или в начале сентября.
За это время планирую завершить изготовление зеркала (до сферы).

[Genrix Selevich]

Россия переходит на цифровое вещание, а у Анатолия зеркало будет из кинескопа, значит будет первое в мире астрономическое зеркало цифровое.
Удачи Вам Анатолий.

[arkturz]

трюмо для жены

Анатолий,это опасный трюк,женщины не любят увеличивающих их зеркал! Лучше это предназначение как-то завуалировать! Эх,жалко штуковину, так хотелось увидеть пусть гибкое,но таки зеркало от Белкина!

[Stern]

Что за система? Пока окончательно не решил. Первостепенная задача изготовить сферическое тонкое зеркало (средняя толщина 1 см). Испытать на деформации при разных его положениях. При положительном результате (у прежнего зеркала при теневых испытаниях признаков деформации его поверхности я не замечал), выбрать - делать оптическую систему со сферическим зеркалом, или параболизовать его. О оптической системе телескопа я думаю, но пока окончательного решения не принял.

Анатолий, респект и уважение за Вашу настойчивость и терпение!

У Вас ведь из этого может получиться отличный широкоугольный телескоп!

Извиняюсь, если мои соображения здесь покажутся неуместными. У меня нет большого опыта в телескопостроении, как у многих любителей здесь, но давно крутится мысль построить такой компактный и легкий апертурный ньютон, купив подобное готовое светосильное зеркало.

Если бы Вы решили сделать из такого зеркала ньютон, для широкоугольных наблюдений, то:

- можно было бы уменьшить относительное до F3, так что стало бы возможным использовать корректор комы (от Televue или от Explore Scientific), что дало бы отличную коррекцию по полю,
- зеркало получилось бы чуть потолще, меньше прогибалось бы,
- F3 было бы легче параболлизовать, чем F2,
- ньютон F3 был бы проще в изготовлении, чем катадиоптрик,
- у ньютона было бы большее поле зрения,
- при небольших околозрачковых увеличениях меньше сказывались бы оптические недостатки Вашего экспериментального тонкого зеркала
- можно было бы ограничится легкими дюймовым окулярами, так как, например, широкоугольный окуляр Panoptic 24 мм (или аналог от ES) с паракором уже дал бы зрачек 7мм, поэтому
- не нужно было бы для равнозрачка использовать 31 Наглер или 30 от ES (которые дали бы уже слишком большой зрачек) или 20/25mm 100-градусники (которые довольно тяжелы), и
- можно было бы поставить меньшее диагональное зеркало.

PS: Вот Ваш сверстник (даже с такой же бородой, как у Вас ) https://www.bbastrodesigns.com/rft.html, который также сам делает тонкие зеркала-мениски (F3 и больше) для своих быстрых ньютонов.