400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Спасибо Владимир Ильич. Однако еще вопрос.
Как эти 0,234 мкм для 3-точечной разгрузки связаны с максимальным отклонением измеренных продольных от расчетных 0,3 мкм? Как деформация зеркала  (3-точечная разгрузка) на 0,234 мкм изменит продольные аберрации?  Это будет сумма 0,234+0,3= 0,534 мкм, или  продольная ± 0,234?

[ekvi]

Да: программа Глеба (как и моя) преобразует измеряемые Вами продольные аберрации поверхности в волновую ошибку вашего зеркала, которая никуда не девается и накладывается на деформацию самого зеркала.
Кстати, эта деформация рассчитана для срединной поверхности зеркала, но так как сечение зеркала не резиновое, то эту деформацию можно переносить на поверхности зеркала, в частности, на его рабочую АП.

[stern]

Анатолий, какой у вашего зеркала получился вес?

[Анатолий Белкин]

какой у вашего зеркала получился вес?

Диаметр 387 мм, вес 2 кг.

[Diman]

"Диаметр 387 мм, вес 2 кг."

Впечатляет!
Для такого большого диаметра вес всего лишь 2 килограмма!
Хотя, если рассуждать скептически, зеркало очень тонкое и всё равно будет деформироваться.

[Андрей Лёвин]

 Рассуждать надо логически. А жёсткость рассчитывать математически. Поскольку жёсткость зеркала снижается пропорционально кубу уменьшения толщины, а вес прямопропорционально, то результирующие деформации от собственного веса будут расти пропорционально квадрату уменьшения его толщины... Т.е нормальное зеркало такого диаметра толщиной, скажем, 4 см, будет деформироваться в 16 раз меньше.

[Анатолий Белкин]

Рассуждать надо логически.

Вы не учитываете форму зеркала. Почему мост строят не плоским, а в виде арки?

[Beorn]

Поскольку жёсткость зеркала снижается пропорционально кубу толщины

Может увеличивается? А то получается чем толще, тем меньше жесткость.

[Ёж65]

Вы не учитываете форму зеркала. Почему мост строят не плоским, а в виде арки?

Между арочным мостом и зеркалом телескопа принципиальная сопроматовская разница. Во-первых: зеркало в оправе не имеет жёсткой заделки опоры,- принципиального положения конструкции арочного моста, без которого арка, как элемент конструкции, не имеет абсолютно никакого значения. Если нет жёсткой заделки опор, то это банальная двухопорная балка.  Во-вторых: деформация арочного моста, опять-таки, никого абсолютно не интересует, как и стрела прогиба самой арки. Главное - это работа по предельно допускаемым напряжениям устойчивости. Зеркалу внутренние напряжения противопоказаны. Вернее - чем они меньше, тем лучше для наблюдателя. А, меньше они будут тогда, и только тогда, когда толщина зеркала будет максимальна.
10 лет работы и 83 страницы темы ради чего? Ради сэкономленных 10 кг стекла?

[Андрей Лёвин]

Поскольку жёсткость зеркала снижается пропорционально кубу толщины

Может увеличивается? А то получается чем толще, тем меньше жесткость.

Докопался... Добавил для щепетильных. Я ж не писал, что при "увеличении толщины". А любой нормальный человек знает, что жёсткость уменьшается при уменьшении толщины.

[Андрей Лёвин]

Рассуждать надо логически.

Вы не учитываете форму зеркала. Почему мост строят не плоским, а в виде арки?

Так у вас зеркало будет выпуклостью вверх и иметь жёсткую заделку по периметру?!..

[Хрущев]

10 лет работы и 83 страницы темы ради чего? Ради сэкономленных 10 кг стекла?

Смотря для чего нужны эти 10 кг. Если для диванных любителей штрелей это один компот, а если для реальных наблюдателей то совсем другое дело. Последним важен вес готового телескопа, при условии что он будет держать 1D по настоящему небу.

[Анатолий Белкин]

Между арочным мостом и зеркалом телескопа принципиальная сопроматовская разница.

Нужно просто перевернуть изображение моста.

[Анатолий Белкин]

Еще на конкретном примере показываю важность учета формы зеркала.
1 рис. Вырезал из бумаги диск.
2 рис. Положил этот плоский бумажный диск на баночку - он прогнулся.
3 рис. Придал бумажному диску вогнутую форму. Он, за счет новой формы, получил необходимую жесткость (не прогнулся).

[Анатолий Белкин]

Большого листа дюрали не достал, поэтому вырезал из небольшого куска листовой 4 мм дюрали электролобзиком 8 сегментов (по 4 на кольцо). Склепал  2  сегментированных кольца между собой. Получилось прочное и жесткое (толщина 0,8 см, ширина 2,5 см) кольцо для паука.  Завтра поработаю над ним напильником и прикручу к трубе.

[Ёж65]

Придал бумажному диску вогнутую форму. Он, за счет новой формы, получил необходимую жесткость (не прогнулся).

Налицо полное непонимание "азов" строительной механики. Смятый бумажный диск приобрёл радиальные рёбра жёсткости,за счёт их деформация уменьшилась. В волновой оптике я, конечно, не силён. Поэтому туда не лезу. А, что касаемо механики... Если Вы волновую оптику освоили в том же качестве и в тех же объёмах, что и сопромат, то 10 жизни лет на телескоп потрачены напрасно.

[ROVIAN]

Между арочным мостом и зеркалом телескопа принципиальная сопроматовская разница.

Нужно просто перевернуть изображение моста.

Изображение моста перевернуть можно, а мост перевернуть нельзя. Если его построить аркой вниз, то скорее вскего и достроить не успеете.

[Андрей Лёвин]

Между арочным мостом и зеркалом телескопа принципиальная сопроматовская разница.

Нужно просто перевернуть изображение моста.

Вы прикалываетесь? Хоть смайлики смеющиеся вставляйте...
  Если перевернуть план дома, то это не значит, что унитаз можно поставить на потолке...

[Анатолий Белкин]

Смятый бумажный диск приобрёл радиальные рёбра жёсткости,за счёт их деформация уменьшилась.

Деформация уменьшается не за счет смятого бумажного диска (просто некогда было его разглаживать), а за счет вогнутой (менискообразной) формы диска.

[ekvi]

3 рис. Придал бумажному диску вогнутую форму. Он, за счет новой формы, получил необходимую жесткость (не прогнулся).

Убедительно.
Публика просто не в курсе, что в мениске (а тем более, в куполе) стенки работают менее всего на изгиб, но более - на растяжение. Оттого его поперечный прогиб на порядки меньше, чем у плоского диска.
Искушённые говорят (помнится, и Вы это подчёркивали): у мениска работает стрелка, т.е. "пустой" от выбранного материала сферический сегмент.