Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 219136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1000 : 27 Авг 2020 [19:48:41] »
Надо применить конструкцию теневого прибора, предложенного в книге Л.Л.Сикорука.
- это близко к цели, но это - не щель-нить, а две полуплоскости, т.е. буквально Фуко-метод.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1001 : 31 Авг 2020 [04:18:00] »
Я бы сказал, что метод измерения продольных аберраций из центра кривизны уже исчерпал свою точность. На это уже указывали. Просто становится невозможно определить положение полутени на зеркале,
Пока у меня нет сомнений, что мой теневой прибор создает неточную теневую картину методом нож-нить.
Тень нити четкая, без заметных искажений, измерения продольных стабильны при повторных измерениях и т.д. Вот доведу поверхность зеркала до максимального отклонения от целевой параболы 0,05- 0,07 мкм и тогда буду окончательно тестировать зеркало.
Не путать головку моего теневого прибора (см. фото) с головкой из стирательной резинки. Ее я сделал, чтобы можно было фотографировать теневую картину с использованием решетки  Ронки.
Израсходовал весь полирит и сейчас использую восстановленный (из отработанного), но с ним могут быть проблемы.
Где можно приобрести в Москве полирит?
« Последнее редактирование: 31 Авг 2020 [04:25:16] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 349
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1002 : 31 Авг 2020 [04:56:48] »
Где можно приобрести в Москве полирит?
А разве в Новосибирске нет? У нас на работе шлиф-порошки заказывают в Новосибирске. Возможно там есть и полирит. Если вас интересует то к вечеру могу узнать адрес фирмы.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1003 : 31 Авг 2020 [05:08:10] »
А разве в Новосибирске нет? У нас на работе шлиф-порошки заказывают в Новосибирске. Возможно там есть и полирит. Если вас интересует то к вечеру могу узнать адрес фирмы.
Шлифпорошки у нас есть, но продают оптом или килограмм по 50 за отдельный номер. Куда мне столько. По 5-10 кг продают в магазинах - товары для стоматологии, а вот порошка полирита не встречал.
В Новосибирске продается полирит для полировки автомобильных стекол, но у него величина зерен полирита 10 - 20 микрон, а нужно 1 микрон.
В Москве есть сеть магазинов "Сапфир", где продается полирит (1500 руб за 200 г).
« Последнее редактирование: 31 Авг 2020 [07:33:35] от Анатолий Белкин »

Оффлайн vinch515

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vinch515
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1004 : 31 Авг 2020 [08:16:52] »
я добывал полирит с антицарапина вот такого https://www.drive2.ru/l/6754397/

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 880
  • Благодарностей: 588
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1005 : 31 Авг 2020 [12:43:02] »
//Пока у меня нет сомнений, что мой теневой прибор создает неточную теневую картину методом нож-нить.

У нас тоже нет  ;) Шучу...

Подсветка щели через коллиматор? Лампочкой? Или диод?

--------------------------------------
На коротких сферах теневой выдаёт идеальную сферу (отсмотрел множество ГЗ ШК), но стоит глянуть "вооружённым глазом" (Твайманом), как былой восторг от созерцания этих совершенных сферических форм быстро улетучивается...
« Последнее редактирование: 31 Авг 2020 [12:58:15] от Fidel »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 349
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1006 : 31 Авг 2020 [17:04:31] »
А разве в Новосибирске нет? У нас на работе шлиф-порошки заказывают в Новосибирске. Возможно там есть и полирит. Если вас интересует то к вечеру могу узнать адрес фирмы.
Шлифпорошки у нас есть, но продают оптом или килограмм по 50 за отдельный номер. Куда мне столько. По 5-10 кг продают в магазинах - товары для стоматологии, а вот порошка полирита не встречал.
В Новосибирске продается полирит для полировки автомобильных стекол, но у него величина зерен полирита 10 - 20 микрон, а нужно 1 микрон.
В Москве есть сеть магазинов "Сапфир", где продается полирит (1500 руб за 200 г).
Данные фирмы на фотке. У нас упаковки примерно по 2 кг.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1007 : 01 Сен 2020 [05:44:17] »
Подсветка щели через коллиматор? Лампочкой? Или диод?
Диод.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1008 : 01 Сен 2020 [05:46:00] »
У нас упаковки примерно по 2 кг.
Позвонил по телефону. Да абразивы имеются в наличии до М14. Мельче нет.
Но меня в настоящее время больше интересует где достать полирит.
В Новосибирске полно полирита, но крупная фракция - 10-20 микрон. Для полировки автомобильных стекол.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2020 [07:50:22] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1009 : 01 Сен 2020 [14:19:10] »
полно полирита, но крупная фракция - 10-20 микрон
Перемешайте его со смолой - вот и будет у Вас смола с полиритом: податливая к подрезке, не крошится - при полировке только водичкой подмазывай.
Заодно "натрёте" мелкого - отмутите, появится стандартная фракция 1-2-4 мкм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 349
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1010 : 01 Сен 2020 [17:16:30] »
Позвонил по телефону. Да абразивы имеются в наличии до М14. Мельче нет.
Странно...Мы у них получали до М5. А вот крупнее М14 они вроде не делают. Они используют ГОСТовскую классификацию. М5 - это размер зерна 3-5мкм. М14 - 10-14мкм.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2020 [18:04:07] от ysdanko »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1011 : 02 Сен 2020 [05:52:31] »
Перемешайте его со смолой - вот и будет у Вас смола с полиритом: податливая к подрезке, не крошится - при полировке только водичкой подмазывай.
Заодно "натрёте" мелкого - отмутите, появится стандартная фракция 1-2-4 мкм.
Я в смолу добавлял немного полирита (на глазок).  Отработанный полирит собирал и когда закончился полирит,  стал восстанавливать отработанный (процеживание через мелкие сита, затем через 2 слоя  синтетической ткани подследников и осаждение).  Но от мельчайших частиц смолы по-видимому не избавился.
Пару вопросов к Вам.
1.   Сколько нужно добавлять полирита в смолу? 
2.   Какой класс поверхности можно получить  при добавлении в смолу полирита фракции 10-20 микрон?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1012 : 02 Сен 2020 [05:56:04] »
Странно...Мы у них получали до М5. А вот крупнее М14 они вроде не делают.
Делают фракции от М40 до М14. По крайней мере так мне сказали по телефону.
Сегодня посетил эту фирму. У них имеются следующие фракции абразивов: М40, М28, М14, М7, М5, М2.
Раньше они изготавливали и полирит, но сейчас не делают. Забрал у них остатки полирита, фракция 1,2 микрона.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2020 [10:45:12] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1013 : 02 Сен 2020 [11:56:40] »
1.   Сколько нужно добавлять полирита в смолу? 
2.   Какой класс поверхности можно получить  при добавлении в смолу полирита фракции 10-20 микрон?
1. По памяти: до 50%. Где-то есть ОСТ, найду - процитирую.
2. Связанный алмаз работает 1/3 размера зерна. Полирит - не алмаз, сразу раскрашивается на мелкие зёрна, да и смола - не медь, все зёрна утонут. Рекомендация без подвоха: чистота будет как при полировке стандартным зерном.
Вспомните: полируют наждаком и даже алмазом. Чистота зависит от твёрдости подложки, зерна и его размера. Ну, и от наличия/отсутствия посторонних включений, которые обязательны к отмучиваню.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2020 [12:02:52] от ekvi »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 349
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1014 : 02 Сен 2020 [19:43:08] »
Забрал у них остатки полирита, фракция 1,2 микрона.
Интересно, а что с ценой по сравнению с тем же "Сапфиром"?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 812
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1015 : 02 Сен 2020 [19:57:57] »
 Дешёвый оксид церия в Петербурге
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/oksid_tseriya_9995_957119261
И  в Новосибирске
https://www.avito.ru/novosibirsk/zapchasti_i_aksessuary/poroshok_dlya_polirovki_stekolfar_oksid_tseriya_99.8_1967483089
Вдвое дешевле, чем в Сапфире!
« Последнее редактирование: 02 Сен 2020 [20:08:47] от библиограф »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1016 : 02 Сен 2020 [21:33:41] »
Неделю, как получил подобный оксид церия для полировки автостекол по 500 р/100гр. Производства как бы центра технологий Лантан. Сегодня вышел на их сайт, пишут, что собственное производство, а сертификат почему-то на китайском :-\
Сравнение с оксидом церия из Сапфира.
При 5-10секундного отмучивания сапфировского, обычно это делаю в кружке, и последующем сливе в бутылочку, на дне не остаётся практически ничего. Никаких включений.
 У этого же остаётся достаточно много осадка в виде крупной фракции и черные включения (в лупу не смотрел, поэтому не знаю, что это). Дабы не рисковать, где-то четверть оксида церия слил в раковину.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1017 : 03 Сен 2020 [05:34:13] »
Неделю, как получил подобный оксид церия для полировки автостекол по 500 р/100гр. Производства как бы центра технологий Лантан. Сегодня вышел на их сайт, пишут, что собственное производство, а сертификат почему-то на китайском :-\
Сравнение с оксидом церия из Сапфира.
При 5-10секундного отмучивания сапфировского, обычно это делаю в кружке, и последующем сливе в бутылочку, на дне не остаётся практически ничего. Никаких включений.
 У этого же остаётся достаточно много осадка в виде крупной фракции и черные включения (в лупу не смотрел, поэтому не знаю, что это). Дабы не рисковать, где-то четверть оксида церия слил в раковину.
Я узнавал величину фракций у полирита для полировки автомобильных стекол. Те фирмы, у которых имелись эти данные сообщили, что размер частиц 10-20 микрон. И ни какой гарантии чистоты полирита - это же для полировки конных стекол. Так, что не стал я использовать данный полирит. Сходил в фирму, которая готовит чистые фракции абразивов. У них завалялись остатки нормального полирита (фракция 1,2 микрона), отдали его мне - спонсорская помощь.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1018 : 03 Сен 2020 [05:40:17] »
    1.   Сколько нужно добавлять полирита в смолу?
    2.   Какой класс поверхности можно получить  при добавлении в смолу полирита фракции 10-20 микрон?

1. По памяти: до 50%. Где-то есть ОСТ, найду - процитирую.
Я добавил намного меньше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 428
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1019 : 03 Сен 2020 [12:54:00] »
Вот ГОСТы на все смолы и в том числе на добавки.

https://pdf.standartgost.ru/catalog/Data2/1/4293740/4293740721.pdf   ;)

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )