400мм зеркало 1см толщиной

[Клевцов Юрий Андреевич]

Интересно бы посмотреть потом на систему разгрузки главного зеркала в готовом телескопе. Она должна быть на значительное количество точек. Если автор темы смог сделать такое тонкое зеркало. Представляю какое он по качеству сможет сделать зеркало на более толстой заготовке. Автору темы респект. Профи одним словом. Не каждый сможет взяться за такое решение и довести дело до конца. С нетерпением ждём продолжения и первый свет

Вы невнимательно читаете тему. До конца работа пока не доведена, а по целому ряду фактов и
вообще вряд ли будет доведена до конкретного результата.

[Тимур Норматов]

Интересно бы посмотреть потом на систему разгрузки главного зеркала в готовом телескопе. Она должна быть на значительное количество точек. Если автор темы смог сделать такое тонкое зеркало. Представляю какое он по качеству сможет сделать зеркало на более толстой заготовке. Автору темы респект. Профи одним словом. Не каждый сможет взяться за такое решение и довести дело до конца. С нетерпением ждём продолжения и первый свет

Вы невнимательно читаете тему. До конца работа пока не доведена, а по целому ряду фактов и
вообще вряд ли будет доведена до конкретного результата.

Вы видимо сами не очень внимательно прочитали. Я написал "Интересно бы потом на систему разгрузки.... Она должна быть....." Предложение построено в будущем времени. Где здесь я написал что работа доведена до конца!? Зрите в корень "Козьма Прутков"

[Андрей Лёвин]

  Тимур, ну будьте объективны. Вы же написали, что "Если автор темы смог сделать такое зеркало"...

[Тимур Норматов]

  Тимур, ну будьте объективны. Вы же написали, что "Если автор темы смог сделать такое зеркало"...

Судя по последним данным его осталось только алюминировать. Оно ведь уже отполировано

[Олег Чекалин]

  Тимур, ну будьте объективны. Вы же написали, что "Если автор темы смог сделать такое зеркало"...

Судя по последним данным его осталось только алюминировать. Оно ведь уже отполировано

Все это конечно очень грустно, но его не нужно алюминировать.

[Тимур Норматов]

  Тимур, ну будьте объективны. Вы же написали, что "Если автор темы смог сделать такое зеркало"...

Судя по последним данным его осталось только алюминировать. Оно ведь уже отполировано

Все это конечно очень грустно, но его не нужно алюминировать.

Думаете овчинка выделки не стоит? А можно ли его приклеить на дополнительную стеклянную заготовку с тем же коэффициентом линейного расширения?

[библиограф]

 Пришлось воспользоваться физиологическим клеем
О подробностях умолчу...
          Ален Бомбар "За бортом по своей воле".

[kryptonik]

Любое зеркало, что-то да покажет. И какое-то применение ему можно найти, например, прибор ночного видения пристроить. Но тут искусство ради искусства. Дело хозяйское.

[Анатолий Белкин]

Довел поверхность зеркала до отклонения от ближайшей параболы 0,15 мкм (1/4 λ). Теневая картина в автоколлимиции с плоским зеркалом имела признаки граммафонной пластинки.
Поэтому на этом этапе начал отработку сглаживание поверхности. В результате отклонения поверхности увеличились до 0,5 мкм и более. Колебались от 0,5 до 1 мкм.
На этом этапе необходимо более строго соблюдать температурный режим. При превышении температуры окружающей зеркало среды выше определенных показателей, поверхность зеркала может «резко» уйти от целевой параболы, особенно его центральные и краевые зоны.
Причем эта граница существенно отличается от исходной температуры полировальника и планшайбы. Например, ранним утром, когда полировальник за ночь остыл до 16-18 °С, температура, когда нужно прекратить фигуризацию, может быть выше. А вечером, когд за день полировальник нагрелся до 30-35°С, температура окружающей среды должна быть на несколько градусов ниже.
Поэтому постоянно ловлю нужный диапазон температуры. Так как поверхность смолы полировальника постоянно плывет, то нужно вовремя отформовать полировальник и вовремя прекратить фигуризацию, когда появились первые признаки изменения формы полировальника от требуемой, чтобы вновь его отформовать. И чем ближе поверхность зеркала к целевой параболе, тем строже эти требования и нужно быть постоянно на чеку.

Днем упражняюсь с малой оптической скамьей для автоколлимации и довожу ее конструкцию.
Повесил плоское зеркало на ремень. Юстирую оптическую систему.
Смотреть теневую картину неудобно, так как необходио очень близко приближать глаз к головке теневого прибора. Возросли требования к точности установки плоскости решотки Ронки по отношению к плоскости зеркала и щели. Небольшие отклонения решетки (вертикальные или горизонтальные), приводят к утолщению теней линий решетки (симуляция искажения теневой картины от деформации исследуемого зеркала или плоского зеркала). Также имеются определенные трудности при фотографировании Ронкограмм. Нужно подобрать соответствующий объектив фотокамеры (с небольшим фокусным расстоянием). В моем случае подошел объектив 16 мм F2.8. Привожу пробную ронкограмму и графики продольных сделанных неделю назад. Хорошо виден завал края и канавка на краю (о которой я говорил раньше). И кое какая шероховатость. Но в целом все идет как надо. Посторонние тени на фукограмме это следы посторонней засветки от окна (не полностью закрыл от яркого солнечного света).

[Анатолий Белкин]

Привожу последние графики продольных. Фигуризацию осуществляю очень осторожно, 5 минутными интервалами. Чтобы понять, в правильном ли направлении идет фигуризация, необходимо 3 подхода. Но из-за высокой температуры не всегда это получается. Так что процесс замедлился. Хорошо, когда пасмурная погода и понижение температуры.
С вышеизложенными замечаниями форумчан я в принципе согласен, но только теоретически. Реально все по другому. Сейчас я завершаю фигуризацию и отрабатываю приемы параболизации тонкого зеркала на полноразмерном полировальнике. Осуществляю попеременно фигуризацию и сглаживание поверхности. Пока все идет нормально. То, что продольные центральной и краевой зон отклонились от целевых это не критично (особенности этих зон).
Я пока все еще на карантине, так что очередной сеанс связи через неделю (интернет на работе, а дома его нет).

[ekvi]

В.Г. Кукс на обыкновенном осциллирующем станке асферизовал тысячи светосильных зеркал упругим разрезным инструментом для спецтехники, т.е. со всеми строгостями приёмки - значит, даже таким способом возможно изготовление асферики с приемлемой точностью. А уж ручная полировка отдельно взятого, можно сказать, единственного, зеркала - не может не увенчаться успехом!

[arkturz]

Тёр зеркало из кинескопа, 220 мм, когда откололся край,(не осторожно обращался) я не особо расстроился, ибо вынесло мозг. Покойный nickas меня предупреждал, что будет непросто. А тут -400 почти..Что-же, был хороший повод купить заготовку. Терпению Анатолия могут завидовать снайперы.

[библиограф]

асферизовал тысячи светосильных зеркал упругим разрезным инструментом для спецтехники,

И, что, у них у всех отношение диаметра к толщине было порядка 40?

[ekvi]

порядка 40?

Нет, идеалом у Владимира Герасимовича были заготовки 1/6.
Но у ТС и нагрузка не 0.5 тонны по центру, а собственный вес "тарелки", распределённый по всей её площади, т.е. 0 целых и столько же десятых кг на кв.см.

[библиограф]

 Это очень много.
В идеале нагрузка должна быть того же порядка, что и от разгрузочной системы зеркала - не мне вам это объяснять.
И не делали бы тогда технологических разгрузочных оправ
http://www.contenant.ru/1electron_mag/pdf/21.pdf

[Клевцов Юрий Андреевич]

Довел поверхность зеркала до отклонения от ближайшей параболы 0,15 мкм (1/4 λ). Теневая картина в автоколлимиции с плоским зеркалом имела признаки граммафонной пластинки.

Ну не верю я в эту туфту. Как это контролировалось? По плоскому квадратному зеркалу неизвестной формы с разгрузкой на ремень по торцу?

[Клевцов Юрий Андреевич]

Утверждая что точность формы зеркала лямбда/4, автор темы очевидно имеет в виду кривую волновых аберраций, синтезированную по измеренным в центре кривизны продольным аберрациям. Однако, помимо очевидных погрешностей измерения этих аберраций для такого светосильного зеркала, имеет место и другая погрешность, связанная с тем, что автор измеряет продольные аберрации по одному
из азимутов зеркала, не учитывая, таким образом, вполне возможный астигматизм от изгиба такого тонкого зеркала.
Поэтому утверждать, что зеркало имеет точность лямбда/4 в принципе неверно. Даже из тех графиков, что приводит
автор, следует, что интервал волновой аберрации вдвое больше, чем указанный. Заявлять, что-либо о точности формы зеркала,
особенно такого, можно лишь имея интерферограмму, снятую в автоколлимационной схеме контроля.
Переходя к другому вопросу спрошу: может кто-нибудь здесь в состоянии прикинуть численно - можно ли разгрузить на ремень плоское
зеркало автора с указанными им параметрами? Лично я в этом сомневаюсь, равно как и в точности формы такого зеркала.

[lx75]

Т.С. поставил себе архисложную задачу, изготовить тонкое зеркало с отверстием, с которой явно не справляется.
1. Метод исследования: а) "эталонная" плоскость неизвестного качества. б). исследование проводится с помощью решетки Ронки - при таком количестве полос, будь они ровные как струна, не поверил бы, что поверхность имеет качество Л/4
2. Фигуризация: никто не в силах заставить деформироваться смолу на полноразмерном полировальнике точно по уравнению параболы, т.к. никогда не бывает одинаковых условий.
3. Полировка и контроль: полировку, кантования и контроль надо проводить в технологической оправе. Посмотрите на фото верхней части зеркала в ответе 940 и 969 типичный изгиб линий несмотря на проведенные сеансы фигуризации, "складываются" верхнебоковые части зеркала и получается "лодочка" (мне так кажется, возможно ошибаюсь), что говорит о крайне недостаточной жёсткости зеркала.
4. О графиках аберраций - тс будьте честны перед самим собой. (они не нужны при контроле зеркала в автоколлимации)

[art-xrom]

Причем эта граница существенно отличается от исходной температуры полировальника и планшайбы. Например, ранним утром, когда полировальник за ночь остыл до 16-18 °С, температура, когда нужно прекратить фигуризацию, может быть выше. А вечером, когд за день полировальник нагрелся до 30-35°С, температура окружающей среды должна быть на несколько градусов ниже.
Поэтому постоянно ловлю нужный диапазон температуры. Так как поверхность смолы полировальника постоянно плывет, то нужно вовремя отформовать полировальник и вовремя прекратить фигуризацию, когда появились первые признаки изменения формы полировальника от требуемой, чтобы вновь его отформовать. И чем ближе поверхность зеркала к целевой параболе, тем строже эти требования и нужно быть постоянно на чеку.

разве каждый раз не формуете полировальник?

[Анатолий Белкин]

разве каждый раз не формуете полировальник?

Формую. Но каждая формовка чревата завалом крайней зоны и зоны и зоны около центрального отверстия. Так, что приспосабливаюсь.