Что лучше для Ньютона 1: 4.8 Explore Scientific 30мм 82° или Наглер 31мм 82°

[kup]

А здесь желательны выступления от тех , кто в течении пары секунд имел возможность глянуть оба прибамбаса в равных условиях .
--
Есть такой небезызвестный товарищ, это ВН, у него есть и те и другие. Но он предвзято будет нахваливать Саентифики, впрочем как и Дипскай- сами знаете почему.

[Nova-82]

Но он предвзято будет нахваливать Саентифики, впрочем как и Дипскай- сами знаете почему.

Давай те про deepsky тут не будем, все всё прекрасно знают про него.
А Вот его мнение по ES в данном контексте было бы очень интересно прочитать.
Всё таки он первый завозчик их в Россию в промышленных масштабах

Сорри за офф-топ.

[kup]

Всё таки он первый завозчик их в Россию в промышленных масштабах
---
За это ему уважуха, спору нет! Наконец у Россиян будет возможность приобщится к хорошим широкоугольным  окулярам за приемлемые деньги. А там глядишь и до перфекционизма дотянем! А то все никак от примитивного бюджетного плессльно-эрфлешного мусора не отойдем.

[Gruntov]

Давай те про deepsky тут не будем, все всё прекрасно знают про него.

все всё прекрасно знают про deepsky - что Вы конкретно имеете ввиду?
и про какую серию окуляров deepsky конкретно Вы говорите?
не могли бы Вы уточнить

[Владимир ARS]

Давайте не будем дипскай приплетать, кому-то (мне например) многое из их продукции нравится, НО ЭТА ТЕМА НЕ ПРО ДИПСКАЙ, А ПРО ES vs Nagler.

Я лишь могу сказать, что субъективно, на мой не наметанный в опт. смысле глаз, Наглер (правда не 31мм, а около 11 (не помню, какой там стоял) обыграл es того же фокусного только в выносе зрачка (у Наглера он много комфортнее)
В этой связи людям, которые очки не носят, тратится  на Наглер резона нет, тем более учитывая, что Эрнест писал, что по коррекции аберраций некоторые es Наглеры обыграли, немного, но обыграли.

Опять же, я смотрел и в Этос. Хороший, даже супер окуляр, но фурора во мне не произвел. Такой огромной разницы, как, к примеру, между плохим Келнером и es 82гр нету.
Это уже для перфекционистов

[slava03]

Давайте не будем дипскай приплетать, кому-то (мне например) многое из их продукции нравится, НО ЭТА ТЕМА НЕ ПРО ДИПСКАЙ, А ПРО ES vs Nagler.

Всё правильно Володя. А чтобы не возникало мыслей в каких именно телескопах их планируется использовать вначале и было обозначен Ньютон с 1:4.8

[Владимир ARS]

Ну, опять же, из-за выноса Наглер лучше.

[sey]

Я лишь могу сказать, что субъективно, на мой не наметанный в опт. смысле глаз, Наглер (правда не 31мм, а около 11 (не помню, какой там стоял) обыграл es того же фокусного только в выносе зрачка (у Наглера он много комфортнее)
В этой связи людям, которые очки не носят, тратится  на Наглер резона нет..

Ну, опять же, из-за выноса Наглер лучше.

Вынос у Nagler 11mm - 12мм, у ES 11mm 82° - 15мм от глазной линзы и 11мм от корпуса (Эрнест намерял). Сомневаюсь, что 12мм "спасут" очкариков.

[Gruntov]

Хорошо, давайте DeepSky не будем приплетать, конечно имея ввиду, что DeepSky это всего лишь русский шильдик от Владимира Николаевича (ВН) на продукцию китайских заводов.

С вышесказанным постоянно возникает масса вопросов и недопониманий.

Итак,
Из наиболее приличных и популярных длиннофокусных окуляров с полем 82° речь часто идет про:

1. Televue Nagler 31mm 82° Type 5 Eyepiece - 2"    700$
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?id=21&Tab=EP_EN5-31.0
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-718-68-71-356&kw=&st=0

2. Explore Scientific 30mm 82° Eyepiece - 2" ПЕРВОГО ПОКОЛЕНИЯ v1 или старый в металическом анодированном корпусе "Большая Красная или Черная Граната" 250$
так же этот окуляр часто называю DeepSky 30mm 82°, он продавался или еще продается  у ВН.
http://www.adorama.com/ES82EP30.html
так вот этот окуляр - 30mm 82° - производится на китайском заводе  Jinghua Optics (Джингхуа Оптикс)
вот ссылка на этот завод и на эти окуляры http://www.joctech.com/newweb/html-E/telescopes/eyepieces%201.html
а если быть точнее, то - производился, потому что сейчас этот завод производит уже второе поколение
завод же может маркировать окуляр как угодно для вас, только делай заказ на партию в 100 штук

3. Explore Scientific 30mm 82° Series Waterproof N2 Eyepiece - 2" ВТОРОГО ПОКОЛЕНИЯ v2 или новый в новом черном корпусе, водонепроницаемый 250$

Второе поколения пока еще не появилось у ВН под маркировкой DeepSky
На сегодняшний момент ВН завез их под маркировкой Explore Scientific, под предлогом того, что с такой маркировкой  выше спрос у народа (кто не в теме: где - что делается)
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-718-1511-1512-15407&kw=&st=0
http://www.explorescientific.com/eyepieces/82_degree_series.html

так что уместнее было бы сравнивать окуляр  Televue Nagler 31mm 82°
с окуляром 30mm 82° Китайского предприятия  Jinghua Optics http://www.joctech.com/newweb/html-E/contact.html, который маркируется  под торговыми марками Explore Scientific, DeepSky

поэтому и получается, что говоря про DeepSky мы имеем ввиду Explore Scientific 

тесты:
ES 30mm 82° v2 http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=535#p6456
ES 6.7mm 82° старый (v1) и новый(v2) дизайн http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=525&sid=91550458125483806a2d5952fab55ec7
ES (DeepSky) 30mm 82° v1 в сравнении с DeepSky UWA 28mm 82° http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=258&sid=91550458125483806a2d5952fab55ec7

в последнем сравнении под DeepSky UWA 28mm 82° 250$ подразумевается окуляр другого китайского производителя United Optics http://www.united-optics.com/Products/Telescope_Accessories/Eyepieces/UWA_Eyepieces/UWA_Eyepieces.html

[kup]

Я хотел деликатно намекнуть , но меня не поняли. Дело не в том , что кто-то договорился маркировать партию окуляров с Дядюшкой Ляо ( пусть хоть Саентифик , хоть что угодно напишут), а о том что есть патент и есть качество за которое отвечают ( Теле Вью)- марка стекол,идентичность, и есть репутация ,заслуженная на протяжении 20 лет и гарантия (5лет) на каждое изделие. А есть просто что -то близко похожее за меньшие деньги.... О чем речь? Одному попался качественный окуляр ( клон), он его хвалит. Где гарантия , что другому достанется такой же? Разве дело в шильдиках? Так и надо говорить, что некая подвальная контора взялась спародировать ( даже не клонировать)Телевью и гнать продукт за меньшие деньги.

[Алексей Юдин]

Что-то на поздние варианты Наглеров и Этосы патентов нет и судя по срокам после выпуска не предвидится - видимо дядюшка Наглер решил сэкономить время и деньги, т.к. история с Мидом его научила - обошли на-ура...

[Gruntov]

UWA 28mm 82° стоимостью примерно 250-300$
это окуляр с китайского завода United Optics
http://www.united-optics.com/Products/Telescope_Accessories/Eyepieces/UWA_Eyepieces/UWA_Eyepieces.html

он как только не маркировался:
Deep Sky - это к ВН 
William Optics http://www.williamoptics.com/eyepiecesDCL/uwan28_features.php
Astro Professional  http://www.astro-professional.de/de/Zubehoer/UWA-Ultra-Weitwinkel-Okular-28-mm-82-3175-mm-125
и даже...
Skywatcher - Nirvana
http://www.apm-telescopes.net/de/Okulare/mehr-als-72-Ultraweitwinkel/Andere/Nirvana-28mm-2-Okular-2553

[Gruntov]

Я хотел деликатно намекнуть , но меня не поняли. Дело не в том , что кто-то договорился маркировать партию окуляров с Дядюшкой Ляо ( пусть хоть Саентифик , хоть что угодно напишут), а о том что есть патент и есть качество за которое отвечают ( Теле Вью)- марка стекол,идентичность, и есть репутация ,заслуженная на протяжении 20 лет и гарантия (5лет) на каждое изделие. А есть просто что -то близко похожее за меньшие деньги.... О чем речь? Одному попался качественный окуляр ( клон), он его хвалит. Где гарантия , что другому достанется такой же? Разве дело в шильдиках? Так и надо говорить, что некая подвальная контора взялась спародировать ( даже не клонировать)Телевью и гнать продукт за меньшие деньги.

Да все понятно, именно по-этому я и указал еще и цены этих окуляров
700$ или 250$, при едва заметной разнице, - решать Вам
берите Наглер, что там говорить, он лучше ... но и СИЛЬНО дороже

Понятно же, китайцев берут от бедности, 
как и телескопы DeepSky, триплеты на FPL-53 и т.п. - это все от бедности

[Владимир ARS]

Gruntov, хотя я с вами и согласен, но Deepsky к теме не относится!

[Gruntov]

Любой из окуляров, представленных выше - достойный выбор

но не забывайте про ВЕС
каждый весит по 1 кг !!!! - для них нужен очень хороший стабильный фокусер
боюсь, что классический 2" Крейфорд будет слабоват

[Владимир ARS]

Да ладно, чем это слабоват, мой 28мм Уван держит на ура

з.ы. ES 30mm весит по словам Эрнеста (точно не помню) на 200-300гр больше. С ним, наверное, могут быть проблемы

[Gruntov]

Да ладно, чем это слабоват, мой 28мм Уван держит на ура

Стабильностью и производительностью слабоват.

В зените (имеется ввиду, что фокусер направлен вниз, перпендикулярно земли)? Не проскальзывает? Стабилен? окуляр 1 кг + диагональ 0,5 кг итого 1,5 кг нагрузки вертикально вниз

есть фокусеры гораздо лучше, подходящие для этих тяжелых окуляров
рейка  на фторопласте 2,5" - 3" или выше , рельс  2"- 3" или тупо просто Крейфорд 3" - больше мяса - выше стабильность

[Владимир ARS]

у меня окуляр всегда параллелен земле

[a__l]

Да, чего-то дядька Наглер действительно поднял цены на 31-й. Я уже несколько лет не интересовался ценником (на Наглеры), а брал 31-й по цене баксов на сто дешевле (если не подводит память) хм... к чему бы это.

И еще, скорее всего это поднятие цен перед скидкой, по весне частенько сбрасывают цены... Такое было не раз.

Ps. В части фокусеров только старлайт, это чувство практически сразу приходит после нескольких минут работы с ним ;-)

[slava03]

Вес 30мм ES если верить Эрнесту 1020г.