A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 752633 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9800 : 21 Авг 2020 [14:36:53] »
Там не на что смотреть ... чем больше мы оттяпываем бленды на вторичке, тем длинней нужен противоросник. При небольшом ЦЭ ГЗ - может быть очень длинный противоросник
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9801 : 21 Авг 2020 [14:41:36] »
Очень важен размер Морковки ... если он недостаточен то потребуется увеличивать бленду на вторичке, а будет излишне длинна - начнет резать апертуру
Если хочется побольше невиньетированного поля то придется либо плюнуть на светозащиту либо увеличивать ЦЭ за счет бленды

Я фиговый художник -  но принцип думаю ясен.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Благодарностей: 50
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9802 : 21 Авг 2020 [22:25:46] »
Там не на что смотреть ... чем больше мы оттяпываем бленды на вторичке, тем длинней нужен противоросник. При небольшом ЦЭ ГЗ - может быть очень длинный противоросник
Ну вот как раз этот имеет конструктивную особенность - диафрагму на входе. Что и делает его относительно коротким при сохранении светозащитных свойств как у простого длинного.
(фото не моё)
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9803 : 22 Авг 2020 [09:15:01] »
Дак это при живой бленде на вторичке противоросник под 2 d, а при отрезаной  будет очень длинный ...смотри картинку
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9804 : 22 Авг 2020 [09:54:28] »
Бленда на аппарате, что на фото, скорее 1D. На моем Альтере родная бленда длинной 260 мм - 1,46D. Если не будет бленды на вторичке, нужна бленда на трубе не менее 2D, при наблюдениях в условииях засветки. В чистом поле без засветки может и не понадобится, или хватит короткой от росы.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9805 : 22 Авг 2020 [13:33:15] »
В чистом поле без засветки может и не понадобится, или хватит короткой от росы.
Ну это очень популярные беседы из серии что ферменому добу ничего не надо закрывать...однако чулок натягивают и даже там где нет росы
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Благодарностей: 50
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9806 : 23 Авг 2020 [01:15:27] »
Дак это при живой бленде на вторичке противоросник под 2 d, а при отрезаной  будет очень длинный ...смотри картинку
Не 2D, а все 4.
Речь о том, что при прочих равных противоросник конструкции как на фото будет короче, чем просто цилиндрический, хоть и не на много. Вышеозначенная диафрагма делает ненужной часть цилиндра.
С протечкой эффективней справляется полевая диафрагма окуляра - в короткофокусные окуляры этот лишний свет вообще не попадает. Ну и хорошее чернение морковки.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2020 [12:13:14] от Андрей Y »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9807 : 23 Авг 2020 [19:09:04] »
Даже очень маленькую утечку  трудно устранить противоросником ...тут китайцы пошли на компромис сделали бленду меньше, что бы не угробить ЦЭ насмерть...но если бленду снять вовсе никакой разумный противоросник не спасет.

Я сделал весьма внушительный противоросник для пробы и можете видеть он утечку не убрал ...не думаю что в интесах он от нее спасает ...
Вывод ... в окулярах 1.25 эта утечка срежется полевой диафрагмой окуляра, а в широкоугольных окулярах на 2" контраст по краям будет хуже ...это плата
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9808 : 23 Авг 2020 [19:12:14] »
А вот с дыркой 1.25 утечки нет, но если срезать бленду то утечка будет

Видно достаточно большое невиньетированное поле и бленду.
Кстати в старом маке sw 127 протечка была уже на 1.25"
Чего там в новых 127 не знаю
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9809 : 24 Авг 2020 [10:01:37] »
...не думаю что в интесах он от нее спасает ...
Всё там в порядке, диафрагмы и в бленде и в трубе. Кто-то убирает даже фильтры на вентиляционных отверстиях в оправе мениска под внешним фальш-кольцом с отверстиями - и даже это не добавляет лишнего. Ещё раз повторяю - вынесите и используйте телескоп в тёмном месте, и протечки Вам не помешают. Пока мы используем телескопы "кто во что и где горазд"  - окна (иногда закрытые), балконы и дворы, протечки будут практически в любой схеме, но больше всего будут мешать "протечки" между глазом и окуляром от светового загрязнения вокруг.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9810 : 24 Авг 2020 [12:18:32] »
Ещё раз повторяю - вынесите и используйте телескоп в тёмном месте, и протечки Вам не помешают.

"Если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого нет."  (c)

Темное небо -  не про маки, это в первую очередь инструмент для планет, двойных  и т.д.,  а их смотрят при хорошем синге, а не SQM
Из личного опыта -  смотрел  планетку градусах в 6 то луны, так там заливало дай ты бог, в то время как в рефракторе все было темно и хорошо

P.S.: хорошее небо я видел, светозащита нужна на любом

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9811 : 24 Авг 2020 [17:29:43] »
"Если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого нет."  (c)
Если у тебя плохонький МАК, это не значит что все такие.

Темное небо -  не про маки, это в первую очередь инструмент для планет, двойных  и т.д.
Вот же... теперь только для планет придется его использовать, а я сдуру и ДИПы некоторые в МАК + бинка разглядываю под тёмным небом в астродеревне...

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 184
  • Благодарностей: 1607
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9812 : 24 Авг 2020 [17:47:54] »
Вот же... теперь только для планет придется его использовать
Да вы что! Тут в соседней теме "специалисты" писали что маки в музей давно пора сдавать ;D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9813 : 24 Авг 2020 [18:31:14] »
Если у тебя плохонький МАК, это не значит что все такие.
Да у меня нормальненький мак -  сделай фотку вторички своего со стороны   вижуал бэка с края поля
Потом обсудим

P.S.:крышку переднюю не забудьте снять
« Последнее редактирование: 24 Авг 2020 [18:39:55] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9814 : 24 Авг 2020 [18:34:52] »
Цитата: ORSA от Сегодня в 12:18:32
Темное небо -  не про маки, это в первую очередь инструмент для планет, двойных  и т.д.
Вот же... теперь только для планет придется его использовать, а я сдуру и ДИПы некоторые в МАК + бинка разглядываю под тёмным небом в астродеревне...
Да вы можете в него хоть соседку рассматривать, кто вам помешает, суть то не меняется: соседку удобней рассматривать в АПО, а дипы в Ньютон
« Последнее редактирование: 24 Авг 2020 [18:45:47] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 651
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9815 : 24 Авг 2020 [18:48:43] »
Я не хочу никого обидеть, но пока единственно нормальные маки , которые бы я назвал реально имеющими преимущество и нишу, были стф и интес микро. Остальные - походный компромисс. Для планет до 20 градусов и обзорного дипская нужен рефрактор, для погружения в дальний космос и планеты от 20-25 градусов - большой рефлектор. Именно сочетание этих инструментов оптимально.

А маки это для путешествий хорошо.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9816 : 24 Авг 2020 [20:24:19] »
Я не хочу никого обидеть, но пока единственно нормальные маки , которые бы я назвал реально имеющими преимущество и нишу, были стф и интес микро.
У меня как-раз Альтер 715-й Интесовский, до этого как-то был (лет 5 назад) SW 150-й золотистой серии.

суть то не меняется: соседку удобней рассматривать в АПО
Соседку, если уж и рассматривать, лучше без лишних оптических приборов на пути.

сделай фотку вторички своего со стороны   вижуал бэка с края поля
Потом обсудим
Да нечего тут обсуждать - нет в мире совершенства, для отдельно взятого индивидуума в своем сферическом вакууме.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 357
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9817 : 24 Авг 2020 [23:23:45] »
А маки это для путешествий хорошо.
Вот нафига они в путешествиях если ШК есть?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 651
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9818 : 25 Авг 2020 [10:35:43] »
Шк еще лучше кмк.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 185
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9819 : 25 Авг 2020 [10:41:27] »
Ну только тем что легче. Но достаточно его легонечко неосторожно тюкнуть об что нибудь твёрдое и это ведро со стеклом. Да и на счёт любого оконного стекла на пластинке я не согласен. Даже от другого поставить не так просто. Для визуала может и пойдёт эрзац.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team